Ветка для новичков. Обсуждаем фото (часть 1)

Разбиритесь еще

Цитата:

от: Doktow
Разобрался.

Еще не разобрались.

Цитата:

от: Doktow
Сигма на кроп- http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1032
Ничего умножать не надо.

Можно и не умножать, а просто считать, что охват *17* на кропе как *28* на ФФ! :D

Да это понятно :D
Просто сбили с толку объективы кэнон EF-S
Просто в описании сигмы было что мол она для матрицы APS-C

andrew_i, Алексей Грашин,

прошу прощения.

Вот ведь - век живи, век учись!
Действительно, реальные ФР указаны.

Я тогда вот чего не пойму - а на кой хрен они (EF-S) вообще тогда нужны, эти short?
Я всегда считал, что расстояние до матрицы укорачивается именно для соответствия ФР=ЭФР на кропе.

В споре рождается истина (с) :D

Цитата:

от: Kre_stina
как именно размыли дерево над головой и что со снегом делали?

дерево ... скорее всего инструментом "точечная восстанавливающая кисть"
точно не помню
снег - восстановлен по соседним областям (из того что не пересвечено)

не думайте об этом
нужно научиться всего этого избегать при съёмке

я просто показал - как будет выглядеть снимок - если снять правильно
(правильно - без пересветов и деревьев за головой)

хорошие снимки
не занимайтесь самобичеванием :-)

не ошибается тот, кто ничего не делает :)

Раз яйцами не закидали тут,набрался наглости и разместил одно из фото в галерее... Сюжета конечно мало там, но и в разделе дети не сплошные шедевры..)))

Цитата:

от:фоторулюбитель
дерево ... скорее всего инструментом "точечная восстанавливающая кисть"
точно не помню
снег - восстановлен по соседним областям (из того что не пересвечено)

не думайте об этом
нужно научиться всего этого избегать при съёмке

я просто показал - как будет выглядеть снимок - если снять правильно
(правильно - без пересветов и деревьев за головой)

Подробнее

Летом наверно легче снимать,я только начала:) и с фотошопом еще на "вы":) в этом городе и учится не где ( имею в виду школу)а на индивидуального проф.фотографа еще не заработала:) а научиться очень хочется.Спасибо всем кто помогает,очень благодарна.

Просто читайте эту ветку,желательно сначала.
Или если лень,есть дубль ветки для новичков 2.
Там собраны "сливки".
Что касается редакторов,на мой личный взгляд лучше осваивать фотошоп сразу.
В сети много бесплатных видеоуроков,можно пошагово повторять и так учиться.
Но вначале учите теорию..

Цитата:

от:Грашин Алексей
Я преклоняюсь перед вашим авторитетом, но на сигме указаны реальные фокусные .... и 17-70мм сигмы надо умножать на кропфактор ... так же как и для тамрона ... вы уж извините, но я тут ничего поделать не могу ...

Подробнее

Вы не спешите так запальчиво говорить! :)
На сигме, как и на любом объективе, указаны реальные фокусные расстояния. и на тамроне указаны тоже реальные фокусные растояния. НО! Сигма сделана под меньший кадр (под кроп), а тамрон под больший формат (под полный кадр)! Улавливаете разницу?
Поэтому, если поставить полнокадровый тамрон на кропнутую камеру, то это будет равноценно изменению фокусных расстояний (вот откуда появляется термин эффективное фокусное расстоние!) и тамрон 28-75 будет на кропе работать так же, как работал бы гипотетический объектив 45-120мм. Теперь понятно? Если нет, то спрашивайте, я попытаюсь объяснить по-другому...

Цитата:

от:Юрий Трубников
Вы не спешите так запальчиво говорить! :)
На сигме, как и на любом объективе, указаны реальные фокусные расстояния. и на тамроне указаны тоже реальные фокусные растояния. НО! Сигма сделана под меньший кадр (под кроп), а тамрон под больший формат (под полный кадр)! Улавливаете разницу?
Поэтому, если поставить полнокадровый тамрон на кропнутую камеру, то это будет равноценно изменению фокусных расстояний (вот откуда появляется термин эффективное фокусное расстоние!) и тамрон 28-75 будет на кропе работать так же, как работал бы гипотетический объектив 45-120мм. Теперь понятно? Если нет, то спрашивайте, я попытаюсь объяснить по-другому...

Подробнее

Нет, либо на Сигме указаны эквивалентные фокусные, либо она будет на кропе работать как и Тамрон. Третьего быть не может.

Цитата:

от: Doktow
Да это понятно :D
Просто сбили с толку объективы кэнон EF-S
Просто в описании сигмы было что мол она для матрицы APS-C

И эта сигма и все кеноны EF-S сделаны для матрицы размера APS-C, другими словами, для кропнутой матрицы, для кропнутых камер...

Цитата:

от: andrew_i
Нет, либо на Сигме указаны эквивалентные фокусные, либо она будет на кропе работать как и Тамрон. Третьего быть не может.

Остается только сказать:"Блажен, кто верует, тепло ему на свете"... :?

Цитата:

от: Юрий Трубников
Остается только сказать:"Блажен, кто верует, тепло ему на свете"... :?

Можете опровергнуть мою веру?

ЗЫ Я и не знал, что у меня есть сверхширокий угол, еще пара мм и рыбий глаз. :)

Цитата:

от: andrew_i
Можете опровергнуть мою веру?

Это не вера, это заблуждение!
Откуда Вы взяли, что на сигме написаны цифры мифического эффективного фокусного расстояния (ЭФР)? Уверяю Вас, на всех, без исключения, объективах пишется реальное (физическое) фокусное растояние.
Чем меньше площадь кадра/матрицы, тем меньше круг покрытия спроектированных под мелкие матрицы объективов, тем меньше цифирки фокусных на оправе объектива.
Чем больше формат кадра, тем больше цифры фокусного на оправе - например, для кадра 6х7 сантиметров широкоугольник имеет фокусное 50мм, а нормальный штатный объектив, который в просторечьи зовется полтинником, ьудет иметь фокусное 105мм.
Принцип понятен?
Тогад вернемся к сигме с тамроном! Сигма сделана под маленький, кропнутый кадр. Она его покрывает и на кропе с ней все в порядке. Если Вы попытаетесь поставить её на полнокадровую камеру, то обнаружите, что она не в состоянии покрыть этот большой кадр - по краям будет размыто и темно. Из-за разницы в размерах матриц получатеся, что 17мм сигмы могут нарисовать на полном кадре сносную картинку такую же, как полнокадровый объектив 28мм фокусного. Зуммируем до 70мм- дальше некуда. Получатеся, что сигма примерно соответствует на полном кадре тамрону 28-75. Но картина меняется, если мы полнокадровый тамрон ставим на кропнутую камеру. Тамрон не может раскрыться до сигмовских 17мм, поэтому он стартует со своих 28мм - на кропе это будет соответствовать сигмовским 45мм (28х1,6 (кеноновский кроп-фактор)=45мм).
Зуммируем дальше - тамроновские 44мм начинают соответствовать сигмовским 70мм (44х1,6=70мм).
Тут сигма говорит"Стоп, я дальше зуммировать не могу. Финиш!".
А тамрон спокойно зуммируется дальше своих 44мм, то есть 50-70-75мм (=80-102-120мм)
Так понятно? :D

Цитата:

от: Юрий Трубников

Так понятно? :D

Понятно.

Откуда Вы взяли, что на сигме написаны цифры мифического эффективного фокусного расстояния (ЭФР)?

Где Вы это в моих словах увидели?

Уверяю Вас, на всех, без исключения, объективах пишется реальное (физическое) фокусное растояние.

Не буду спорить, возможно что и на всех. Это вполне логично.

Чем меньше площадь кадра/матрицы, тем меньше круг покрытия спроектированных под мелкие матрицы объективов, тем меньше цифирки фокусных на оправе объектива.

Кто бы спорил.

Сигма сделана под маленький, кропнутый кадр. Она его покрывает и на кропе с ней все в порядке. Если Вы попытаетесь поставить её на полнокадровую камеру, то обнаружите, что она не в состоянии покрыть этот большой кадр - по краям будет размыто и темно. Из-за разницы в размерах матриц получатеся, что 17мм сигмы могут нарисовать на полном кадре сносную картинку такую же, как полнокадровый объектив 28мм фокусного.

Это требует расшифровки. Что Вы хотели сказать, боюсь, что Вас не только я не понял.

Зуммируем до 70мм- дальше некуда. Получатеся, что сигма примерно соответствует на полном кадре тамрону 28-75.

Да, вероятно на 70 мм Сигма сумеет отрисовать картинку без чудовищного виньетирования. Хотя если честно не знаю. Надо бы попробовать, но это такая морока. Впрочем, не суть.

Но картина меняется, если мы полнокадровый тамрон ставим на кропнутую камеру. Тамрон не может раскрыться до сигмовских 17мм, поэтому он стартует со своих 28мм - на кропе это будет соответствовать сигмовским 45мм

Конечно нет. Это будет строго соответствовать 28 мм Сигмы.

И так далее.

Насадил на кроп эту Сигму 17-70 и полнокадровый 28-80/4... вроде как Сигма на 70 и 28-80 на 65 показывают показывают по кадрированию нечто одинаковое.
Странно...