Ветка для новичков. Обсуждаем фото - 2

Спс, мне нравится...

Цитата:

от: wudjavr
Движуху снимаю сериями.. это один из... за время съемки серии двое въехали в кадр.. как то так...

Ну тогда уже факторы везения и невезения, само собой.
По точности цветов молчу, потому что слепой.

Цитата:

от: gbooth
Я не знаю. Мне цвет понравился. Это Leica M9p, одна из первых и последних БЗК с ПЗС сенсором. объектив - современный.

Ну насчёт цветом опять же - чтоб цвет нравился, ему не обязательно быть идентичным полностью, тема весьма непроста и оббалтывалась много раз и всё без толку. Цвет и мне нравится. Сам тип матрицы может вообще мало иметь значения на фоте прочих инженерных решений конкретной камеры.

Ребята,
Если вы рассуждаете (а тем более спорите) о каких-то либо отличиях и особенностях,
которые нагляднее иллюстрируются фото, чем словами, пожалуйста - выкладывайте фото.

Это поможет новичкам визуально понять разницу в предмете спора, и сделать для себя выводы.

Ну так на этом форуме уже было тем по цвету и подтем по цвету в других темах - до фига и более. Если мы тут устроим общую дискуссию, то толку не будет. Тут мы можем только о конкретных случаях говорить.
В принципе согласен, иллюстрации порой лучше теории убеждают и показывают.

дык на матрице то цвета нет ... совсем :-)
цвет вычисляется
голимая математика это

Правильно - цвет вычисляется.
А Геннадий говорил о том, что камера показывает изначально то, что есть.
Сами понимаете, что если цвет вычисляется, то камера уже не может показывать то, что есть. Она показывает результат обработки . А что там накручено в обработке - вопрос иной.
И в принципе цифроматрица завязана на баланс белого - то есть она когда показывает то, что есть, а когда показывает ошибки баланса белого.

Выходит, что реальность не видит человек и не показывает камера?

про человека не знаю ... тёмная это история :-)

а камера (цифровая) однозначно никакого цвета не фиксирует

и баланс белого там (в камере) ... тоже нет его
вычисляется он ... подставляя в формулы цветовую температуру
которую либо фотограф пальцем указал
либо отдал на откуп всё тем же формулам (пресеты от производителя)

Совершенно верно.
То есть в итоге камера НЕ показывает реальные цвета - либо иногда показывает, но мы не можем точно эти моменты определить.
С человеческим зрением вообще всё сложнее, намного сложнее.


Непростой случай.....

зато матрица видит ИК диапазон :-)

включите смартфон в режим фото
и просмотрите на пульт управления телевизором
нажмите любую кнопку на пульте
и увидите мигание
а глазками не видно :-)

Интересно. ПОмнится, в прошлые времена были интересные обсуждения насчёт этого самого диапазона, видеокамер и красивых женщин..... Но без иллюстраций

Все ячейки матрицы фиксируют абсолютную величину освещенности. Эта абсолютная величина искажена за счет светофильтров перед ячейками и спектральной чувствительности каждой ячейки. Дальше есть аналоговая обработка, квантование, преобразование из логарифмического сигнала в линейный и вычисление цвета. Вычисление цвета зависит от Баланса Белого, который может быть вычислен или предварительно задан. Все преобразования идут с определенной точностью вычисления - в камере или на компьютере. На компьютере можно сделать вычисления с плавающей точкой и поднять качество преобразования. Плавающую точку использует Raw Photo Processor, вероятно Capture One, DXO, IRD. Главное в этом во всем - цвет и освещенность всегда с определенной точностью соответствует абсолютной величине цвета и освещенности участка сцены.

Глаз человека фиксирует разницу освещенности и цвета между двумя соседними участками. В результате возникает большое количество визуальных парадоксов с субъективно-разными цветами или освещённостями участков сюжета. Их тут уже показывали. Фотоаппарат фиксирует яркое небо и тень, а человек не видит в реальности этой тени, потому что срабатывают механизмы локальной адаптации к яркости.

Кроме того, человек при определении цвета опирается на культурный опыт. Долгое время считалось что тень темная(черная), и импрессионисты реально изучали натуральный цвет тени, рефлексы от других объектов. В учебниках по цветокоррекции много примеров по устранению рефлекса от яркой кофты/блузки на подбородок.

Именно по причине своей конструкции фотоаппарат всегда фиксирует абсолютную оценку освещенности и цвета участка изображения, а человек всегда видит и фиксирует освещенность и цвет по отношению к соседнему участку.

Живописец долгое время учится подбирать цвета и темноту мазка так, чтобы по сравнению с соседним мазком создавался видимый эффект. Также и фотографу при проявке приходится осветлять глубокие тени, притенять яркие света и корректировать цвета для получения гармонической картинки.

Длинный текст был написан для того, чтобы вы не ругали фотоаппарат за то, что он не умеет, осознавали необходимость подстройки под свое восприятие и учились это делать. Степень заметности преобразования, контрастности картинки, насыщенности цветов определяется вашей культурой.

мимоходом
братья!!! вы опять погрязли в теории, бросьте ее нафик, сожгите (мысленно) все умные книжки, возьмите в руки камеру и выйдите на улицу (можно и не выходить, дома тоже можно найти массу интересных сюжетов)
но с этой теорией вы топчете воздух

Цитата:

от: wudjavr
Тогда есть смысл наверно кропить? До одного вратаря....

Ага! Четвероногого стереть!

Цитата:

от:eropegoff
мимоходом
братья!!! вы опять погрязли в теории, бросьте ее нафик, сожгите (мысленно) все умные книжки, возьмите в руки камеру и выйдите на улицу (можно и не выходить, дома тоже можно найти массу интересных сюжетов)
но с этой теорией вы топчете воздух

Подробнее

Прально, можно на кошках потренироваться!

"Ася в засаде".



"Янь на Инь".



Можно, к примеру, капельку сфотать, или ягоду шиповника!






А намедни несказанно повезло - в январе, ни с того, ни с сего, ночью выпало несколько миллиметров снега на всю Прибалтику!



Или коллегу бродящего в тумане в поисках сюжета случайно зацепить.

Цитата:

от: Михаил Романовский
Прально, можно на кошках потренироваться!

Михаил, и эту еще плиз, эту... короче, спички на ватмане))
ну, в подтверждение того, что и дома есть что фотографировать... при желании))
можно и чеснок тоже
==================

домашнее фото

Цитата:

от: Vadim Dodis

Выходит, что реальность не видит человек и не показывает камера?

Человек-то реальность видит. Но если бы у всех нас были одинаковые размеры 17 поля в мозгу, то можно было еще как-то рассуждать. Но так как поля могут очень сильно отличаться по размеру, то договориться насчет картинки будет невозможно, если поля будут сильно отличаться по размерам.

У меня так еще не получается! :D
Мона я как нибудь сопру ее себе :D

Нашёл несколько в архиве.

Цитата:

от: wudjavr
У меня так еще не получается! :D
Мона я как нибудь сопру ее себе :D

Без проблем!