Вечный спор... Старый Никон vs Кенон :) выбираем методом, что больше понравилось!

Тема избита до нельзя!
Надоела мне моя Сони А100. Хочу поменять систему. Вкладываться сразу в тушку нехочу, лучше куплю стёкол хороших а там глядишь и на современный топкроп расщедрюсь :)

Так вот, сейчас на Б/у рынке очень много Никона Д80 и Кенона 30Д Собственно вопрос, КТО чТО ВыБрАЛ бЫ?

Ясен хрен что эти 2 тушки не фонтан по нынешним временам, но я привык к принципу снимает не фотоаппарат а фотограф с прямыми руками! :) Сделайте выбор за меня) а то я уже всю голову сломал))) Ничего другого не предлагайте плиииз, а то всё это в хаос перерастёт :)

Чето нравится и что я понял для себя:
Пробовал снимать современными Кенонами (550д) вполне понравилась цветопередача, много контраста, даст ли 30Д такую-же картинку и настолько проработанные тени?.
Немного юзал Д40 могу сказать что картинка с д40 понравилась своей "сочностью". даст ли Д80 такой-же результат? Ещё боюсь за ССД матрицу никона, слышал что частенько горячие пикселы бывают.


Меню, ВИ и программные фишки:
Пользовался немного Д90 вроде неплохой видоискатель... чуточку темноват но в пределах разумного. у Д80 такой-же ВИ? и как он в сравнении с ВИ 30Д?
Есть ли программная подстройка фокуса в этих тушках?
Есть ли у кого-нибудь пылетряс?
Кто функционально более нашпигован??? Вроде же 30Д изначально конкурентом Никону Д200 выступал, теоретически там больше всяких "настроек" должно быть чем в Д80, так ли это?


И наконец оптика:
Собственно интересует только одно, Если отбросить "Л" у кэнона и ФХ у Никона то какая оптика более качественная по "сопоставимым" ценам?
Интересует 50мм фикс, штатник в пределах 18-130мм и телевик 55/75-200/300мм.
Какие "бюджетные" объективы в этих фокусных самые резкие?

Накатал вот такой список для Никона:

Nikon 50mm f/1.8D AF Nikkor

Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5D AF или
Nikkor 28-80mm f/3.3-5.6G AF или
Nikkor 28-105mm f/3.5-4.5D AF или
Nikon 18-135mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S или
Nikon AF-S 18-105 mm f/3.5-5.6 DX VR или
Sigma AF 28-105mm f/2.8-4.0D или
Tamron AF 28-75 mm f/2.8 XR DI или аналогичная Сигма

Nikon 55-300 f/4.5-5.6G ED DX VR AF-S
Nikon 55-200mm f/4-5.6 AF-S VR DX
Сигма-Тамрон 75-300


А вот такой для Кенона:

Canon 50mm f/1.8

Сanon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS или
Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS или
Canon EF 28-105mm f/3.5-4.5 или
Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di, аналогичная Сигма

Canon EF-S 55-250 f/4-5.6 IS
Сигма-Тамрон 75-300

Что лучше взять на ваш взгляд и что может быть вы заменили?

Скорее-всего, ещё не всё спросил, но пора начинать тему :) ПоЕхАлИ!

Не майтесь дурью, сами же говорите что снимает фотограф а не фотоаппарат, оставляете A100 и докупаете к ней хорошей оптики, это лучше чем менять шило на мыло как вы хотите

Так не пойдёт. у Альфы уже пробег приличный да и отдать я её хотел сестре. Потому и спрашиваю.

Цитата:

от: zaqmail
Сделайте выбор за меня) а то я уже всю голову сломал))) Ничего другого не предлагайте плиииз, а то всё это в хаос перерастёт :)

Слушая советы других - проживете чужую жизнь. Берите тот, что в руку ляжет

Цитата:

от: zaqmail

Есть ли программная подстройка фокуса в этих тушках?

Только в 50D есть, про никон хз, скорей всего тоже нет

В руке лежат обе тушки вполне себе неплохо! Естественно, я бы не стал спрашивать если мне одна из них мне не понравилась хотя-бы тактильно...

Народ хватит отмазами писать! лучше на вопросы отвечайте. :)

Цитата:

от:zaqmail

Чето нравится и что я понял для себя:
Немного юзал Д40 могу сказать что картинка с д40 понравилась своей "сочностью". даст ли Д80 такой-же результат? Ещё боюсь за ССД матрицу никона, слышал что частенько горячие пикселы бывают.

Подробнее

Да, картинка у Д80 будет мало отличаться от Д40. А Если будете снимать в RAW, то и получше.
Про горячие пиксели не парьтесь, их мало кто видит и они не мешают.
Я на них даже не проверял матрицы. За 4 года.

Видоискатель и фокусировка у Д80 не хуже Д90. Эргономика та же.
Из оптики на первое время (и не только) рекомендую Tamron 17-50/2,8 без стаба. - на каждый день или 28-70 для репортажа, свадеб.
Дальний портретник для художеств - Юпитер-37А с КП/АН хвостовиком.
Родной 50/1,8 после приобретения Tamron 17-50/2,8 99% времени без дела.
Из родных наилучший бюджетный штатник Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5D AF.

Добавлю, что при подключении Никона к компу для перелива снимков никакой доп софт не требуется, в отличие от Кенона (хотя про 30Д не скажу).

Цитата:

от:Сергей Киреев
Да, картинка у Д80 будет мало отличаться от Д40. А Если будете снимать в RAW, то и получше.
Про горячие пиксели не парьтесь, их мало кто видит и они не мешают.
Я на них даже не проверял матрицы. За 4 года.

Видоискатель и фокусировка у Д80 не хуже Д90. Эргономика та же.
Из оптики на первое время (и не только) рекомендую Tamron 17-50/2,8 без стаба. - на каждый день или 28-70 для репортажа, свадеб.
Дальний портретник для художеств - Юпитер-37А с КП/АН хвостовиком.
Родной 50/1,8 после приобретения Tamron 17-50/2,8 99% времени без дела.
Из родных наилучший бюджетный штатник Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5D AF.

Подробнее

Учту этот факт. Так, уже что-то.

Спасибо, кто ещё что может сказать?

Цитата:

от: zaqmail
Пользовался немного Д90 вроде неплохой видоискатель... чуточку темноват но в пределах разумного. у Д80 такой-же ВИ?

да вроде у Д80, 90 и 200 ВИ одинаковый.

[quot]и как он в сравнении с ВИ 30Д?[/quot]

Мне показалось, что у 30-ки ВИ не такой большой, похож на ВИ 350-ки, яркий, но пробовал 3 года назад, смотрите цифры увеличения в спецификациях. У Д80 вроде в р-не 0.9х. Подсветка точек АФ в ВИ у 30-ки другая, более яркая.

[quot]Есть ли программная подстройка фокуса в этих тушках?[/quot]

откуда она возьмется в старых тушках? Ее и в новых не во всех найти.

30-ка попиксельно резче 80-ки, вероятно, но в реальной жизни это не всегда заметно. См. обзор 30-ки на www.dpreview.com

Разница в логике управления Canon и Nikon, поэтому надо пробовать тушки в руках.

Камеры старенькие, когда-то их кто-то сравнивал более-менее в упор. Но сейчас наверно это найти трудно. Видоискатели у них для того времени не плохи, однако, темнее, чем у Никона D90 и Кэнона 40D соответственно. По шумам у D90 некоторый отрыв от D80, что нельзя сказать о сравнении Кэнонов 30D и 40D. Однако, между собой (D80 и 30D) они шумят сопоставимо, возможно Кэнон лучше на пол стопа (из короткого личного опыта). Полтинники качеством изображения, сами понимаете - особо отличаться не будут. Оба пластиковые, Кэнон по-моему ещё более игрушечный. В bokeh EF 50/1.8- пятигранники, т.к. он имеет 5 лепестков диафрагмы. Контровый свет держит плохо. Никоновский полтинник гайки в bokeh рисует будь здоров, но хоть не пятиугольные. На сколько контру держит - х.з. на проверял. На ощупь чуть приятнее. На открытых оба 50-ка вполне рабочие. Про дешёвые стандартные зумы особо ничего не скажу. Не фонтан конечно, ну а что вы хотели? Иначе и быть не может. Я вообще подозреваю, что проще не париться, а купить 18-55IS - он есть в обеих системах. К нему полтинник получше (я бы взял Сигму) или фикс 35мм - не дорогая добротная вещь. Зумы от 28мм на кроп... не обделяйте сами себя.
В общем, рассуждения по этим вариантам - мазохизм. Условно оно всё подойдёт. Тут как бы любой вариант не будет проигрышным, если подходить с умом.

Имею Никон, имею Кенон. Оба бренда хороши и имеют свои достоинства.

На мой взгляд, у Никона гораздо лучше автофокус и более резкие объективы.

Также Никон более скорострельный и понравится импульсивным торопливым фотографам.

Кенон на мой взгляд, более подходит для неспешного творческого настроения.

И в любом случае не забываем - что есть RAW и Photoshop ;)

Цитата:

от: zaqmail
лучше куплю стёкол хороших

ну дык возьмите... а не всякие фуфло зумы, и фиксы начальные


Возьмите 50/1.2L или 35/1,4L

Ну или никон с 35/1,4G

а то всё столько лет уже снимаете и топчетесь на месте

Дорогой друг, тестил обе камеры, правда не 30д, а 40д. Скажу что у Никона согласен что есть "битые" и Горячие Пикселы, но и Картинка на Никон получе, т.к. там CCD матрица. сравнивали обе тушки с оптикой 50мм 1,8 - скажу что на Кеноне 1,8 оказался чётче, на Никоне такое ощущение что нет бесконечности.
А также у никона шум - как мыло начиная с исо 800., а на кеноне цветовой шум - который проще убрать, причём резкость остаётся практически такой же как на более низких исо.
В общем у Никона - Лучше ДД, т.к. ССД матрица
На Кеноне КМОП - по этом и ДД ниже и в целом картинка грустнее, но если у вас есть руки то будете компенсировать в лайтруме или в шопе.

Сам стою на выборе между Никоном д80 и Фуджи с5 про., у меня сейчас 450d и полтинник+кит. Мне не нравится камерный джпег в 450тке, сухой и тусклый., приходится часами корячится в лайтруме.., охота ССД матрицу в него., а ещё лучше суперССД :)

Думаю что возьму Фуджи с его легендарным ДД.
Для свадьбы само то!

Цитата:

от: FreeSTYLE
ну дык возьмите... а не всякие фуфло зумы, и фиксы начальные


Возьмите 50/1.2L или 35/1,4L

Ну или никон с 35/1,4G

Тогда уж только ФФ рассматривать ;) тем более что ТС нацелился на Б/У

Цитата:

от:Mike_P
да вроде у Д80, 90 и 200 ВИ одинаковый.

[quot]и как он в сравнении с ВИ 30Д?[/quot]

Мне показалось, что у 30-ки ВИ не такой большой, похож на ВИ 350-ки, яркий, но пробовал 3 года назад, смотрите цифры увеличения в спецификациях. У Д80 вроде в р-не 0.9х. Подсветка точек АФ в ВИ у 30-ки другая, более яркая.

[quot]Есть ли программная подстройка фокуса в этих тушках?[/quot]

откуда она возьмется в старых тушках? Ее и в новых не во всех найти.

30-ка попиксельно резче 80-ки, вероятно, но в реальной жизни это не всегда заметно. См. обзор 30-ки на www.dpreview.com

Разница в логике управления Canon и Nikon, поэтому надо пробовать тушки в руках.

Подробнее

Спасибо.


Цитата:

от:Влад Т
Камеры старенькие, когда-то их кто-то сравнивал более-менее в упор. Но сейчас наверно это найти трудно. Видоискатели у них для того времени не плохи, однако, темнее, чем у Никона D90 и Кэнона 40D соответственно. По шумам у D90 некоторый отрыв от D80, что нельзя сказать о сравнении Кэнонов 30D и 40D. Однако, между собой (D80 и 30D) они шумят сопоставимо, возможно Кэнон лучше на пол стопа (из короткого личного опыта). Полтинники качеством изображения, сами понимаете - особо отличаться не будут. Оба пластиковые, Кэнон по-моему ещё более игрушечный. В bokeh EF 50/1.8- пятигранники, т.к. он имеет 5 лепестков диафрагмы. Контровый свет держит плохо. Никоновский полтинник гайки в bokeh рисует будь здоров, но хоть не пятиугольные. На сколько контру держит - х.з. на проверял. На ощупь чуть приятнее. На открытых оба 50-ка вполне рабочие. Про дешёвые стандартные зумы особо ничего не скажу. Не фонтан конечно, ну а что вы хотели? Иначе и быть не может. Я вообще подозреваю, что проще не париться, а купить 18-55IS - он есть в обеих системах. К нему полтинник получше (я бы взял Сигму) или фикс 35мм - не дорогая добротная вещь. Зумы от 28мм на кроп... не обделяйте сами себя.
В общем, рассуждения по этим вариантам - мазохизм. Условно оно всё подойдёт. Тут как бы любой вариант не будет проигрышным, если подходить с умом.

Подробнее

Сам нехочу 28мм) добавил просто для количества...
по оптике теперь загвостка.

Что тогда взять, если Никон, свсетосильник+штатник, или всё в одном типа Сигмы или Тамрона 17/18-50/70
Если в разнобой то я полагаю что Nikkor 18-70 + 35мм лучшее решение?

Цитата:

от: zaqmail

Если в разнобой то я полагаю что Nikkor 18-70 + 35мм лучшее решение?

На ФФ 35 + 85 imho

Так, стоп, мы начинаем отходить от темы. ФФ разумеется лучше кропа, а "Л" и "ФХ" понятное дело лучше кропированных объективов. Но речь сейчас не об этом совсем... Предлагаю из 2-х зол выбрать лучшее :)
Лаве позволять будут тогда всё это и куплю, но не сейчас, это точно. Так что никаких ФФ тушек и ФФ объективов в этой теме не рассматриваем!

а обязательно б/у брать?
может поднапрячься и взять новьё? тот же 550 кит например

Цитата:

от:zaqmail
Так, стоп, мы начинаем отходить от темы. ФФ разумеется лучше кропа, а "Л" и "ФХ" понятное дело лучше кропированных объективов. Но речь сейчас не об этом совсем... Предлагаю из 2-х зол выбрать лучшее :)
Лаве позволять будут тогда всё это и куплю, но не сейчас, это точно. Так что никаких ФФ тушек и ФФ объективов в этой теме не рассматриваем!

Подробнее

Nikon D3000 + 35mm 1,8 :!:

у меня уже 5-й год 30д-ка я доволен...