В каком году 35мм пленка уступила цифре...?

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
У кого что зудит, тот о том и говорит....

Может хватит уже, а? Если честно, достало.

такие как Вы стоятъ на пути прогресса и мешают научной мысли!

Цитата:

от: VoVan
ДД для меня в первую очередь функционал - есть качественно переданные детали в тенях+света значит ДД достаточен для снимка. В цифре ДД хватает для более сложных ситуаций, чем на плёнке, вот и всё.

отсюда следует только то, что пленкой вы умеете пользоваься хуже, чем цифрой.
вот и все.

Цитата:

от: Александръ
такие как Вы стоятъ на пути прогресса и мешают научной мысли!

Почему же? Я - за прогресс. Но впихивание в кроповую бейеровскую матрицу 10 и далее мегапуксилей прогрессом не считаю.

Матрицу новую давайте! Давайте полный кадр хотябы на базе Фуджиковской и Сигмовской матриц. Давайте эти матрици хотя бы в массу. А то от Ваших сапоговских матриц, честно говоря, тошнит...

Цитата:

от: german_2

Не, то не фотоширота Это дд. Фотоширота может колеблеться в пределах до 1,5 ступеней. Ну, может быть отдельные плёнки дают 2 ступени.

если мне не изменяет склероз, то фотоширота определяется как диапазон освещенностей, в пределах которого находится линейный участок характеристической кривой (зависимость между освещением и потемнением фотослоя).

рыть все доступные даташиты по пленкам сейчас неохота... но если поглядеть, например, в такую вот сводную таблицу, то там для иного слайда намеряли 4 ступени, а для пленок типа Портры 160NC - все 10... что похоже на виденные мной в даташитах параметры (хотя, есть подозрение, что в цитированнмо тесте в светах захватывали ен толкьо линейный участок... что, впрочем ничему не мешает :-).


А что такое, все-таки, "дд" ?

Цитата:

от: german_2
И енто тоже дд :)

это разница плотностей от вуали до полностью засвеченного состояния, если мне не изменяет склероз. А при чем тут "дд" ?

Цитата:

от: german_2

А дд у цифры поболе будет, это чистая правда :)

может он и будет поболе, только определите все-таки сначала - что это такое?

Цитата:

от: Александръ
такие как Вы стоятъ на пути прогресса и мешают научной мысли!

наоборот....
как раз тупое экстенсивное наращивание однажды найденного решения - больше всего мешает и научной мысли, и заодно и прогрессу...
А вот осознание тупиковости (состоящейся илди грядущей) "магистрального пути развития" - прогрессу местами способствует.

Ну например - лет так 10 тому назад всем стало очевидно, чо развитие пленочных камер зашло в тупик. Ибо они достигли максимально возможного совершенства и дальше оставалось толкьо по мелочам чуть-чуть улучшать функционал, менять внешний вид и "интерфейс"... с целью хоть как-то сделать вид, что отрасль разивиается и покупателю надо приобретать новые изделия вместо "устаревших"... Хотя покупатель на это довольно быстро перестал вестись - какая основной массе покупателей на фиг разница, 5 точек автофокуса или 9 и в каком месте информационный экранчик расположен... Тем более, что служат те камеры, даже в самом дешевом варианте, куда дольше, чем производителю хочется "обновить линейку" и заработать каких-нибудь денег на "смене модели"...

Собственно, именно это в первую очередь и привело к бросанию массы сил в доработку и доводку до ума "цифровых фотокамер"... которые, как всякое новое и сырое изделие, устаревали быстрее, чем выходили на рынок. Последние лет пять этим прозводители неплохо попользовались... Но сейчас, похоже, дело идет в очередной тупик. Не сразу, так в весьма обозримом будущем.

Так что для какого-нибудь дальнейшего прогресса - как раз пропаганда и понимание отстойности нынешних цифровых камер (в любом качестве - в том числе путем сравнения со все еще работающими и еще долго будущими работать пленочными) есть дело полезное и нужное. А тупое любование возможностями "цифры" (которые по сути уже давно ничего нового из себя не представляют) и следование за паровозом непрерывного цифроапгрейда - наоборот всякие стимулы к прогрессу и научной мысли убивают на фиг.

Цитата:

от:_'-'_
Вам даже и линейки не дают?

Бумага-то хоть есть, хоть оберточная, от бутербродов с маслом? Макая палец в масло умножь в столбик 4*1000*1000*0.0025*0.0025, узнаешь площадь своего журнала в квадратных метрах. На всякий случай подскажу правильный ответ: 25 квадратных метров. Это такой квадрат, примерно семь на семь шагов. Семь шагов, на всякий случай, это, руки целы, как все пальцы на одной руке и два на другой.

Подробнее

Чудило )) Ты знаешь что такое "экранное разрешение". На тот случай если не знаешь, это косяк, лажа. :) Ошибка верстака, бильда, препресса и всех кто пропутил в тираж эту фотографию. Так что ты пой на пару с сашей-пяточком, но и своей головой думай :)

Цитата:

от:Mik_S
наоборот....
как раз тупое экстенсивное наращивание однажды найденного решения - больше всего мешает и научной мысли, и заодно и прогрессу...
А вот осознание тупиковости (состоящейся илди грядущей) "магистрального пути развития" - прогрессу местами способствует.

Ну например - лет так 10 тому назад всем стало очевидно, чо развитие пленочных камер зашло в тупик. Ибо они достигли максимально возможного совершенства и дальше оставалось толкьо по мелочам чуть-чуть улучшать функционал, менять внешний вид и "интерфейс"... с целью хоть как-то сделать вид, что отрасль разивиается и покупателю надо приобретать новые изделия вместо "устаревших"... Хотя покупатель на это довольно быстро перестал вестись - какая основной массе покупателей на фиг разница, 5 точек автофокуса или 9 и в каком месте информационный экранчик расположен... Тем более, что служат те камеры, даже в самом дешевом варианте, куда дольше, чем производителю хочется "обновить линейку" и заработать каких-нибудь денег на "смене модели"...

Собственно, именно это в первую очередь и привело к бросанию массы сил в доработку и доводку до ума "цифровых фотокамер"... которые, как всякое новое и сырое изделие, устаревали быстрее, чем выходили на рынок. Последние лет пять этим прозводители неплохо попользовались... Но сейчас, похоже, дело идет в очередной тупик. Не сразу, так в весьма обозримом будущем.

Так что для какого-нибудь дальнейшего прогресса - как раз пропаганда и понимание отстойности нынешних цифровых камер (в любом качестве - в том числе путем сравнения со все еще работающими и еще долго будущими работать пленочными) есть дело полезное и нужное. А тупое любование возможностями "цифры" (которые по сути уже давно ничего нового из себя не представляют) и следование за паровозом непрерывного цифроапгрейда - наоборот всякие стимулы к прогрессу и научной мысли убивают на фиг.

Подробнее

лично мне хватает выбора; ФФ от Фуджика,Сигмы,Сонъки... ну и 22мгп от Кенона,скупившего у всех осталъных технологии...

Это точно,все любительские цифротушки начиная, от 5D,полные кастраты по функционалу,эргономике !Все абсолютно точно,пользуюсь пленочниками и цифрой - знаю.
Не хочется чуствовать себя "обделенным",потому и снимаю тройкой ,которая позволяет мне управлять процессом съемки,как я хочу.А возможность "рихтовки" изображения после - кроме достоинств,доставляет еще и гимор.Про результат и вкусы сказано уже во многих темах и постах(не будем поднимать заново).
Очень шустро о прелестях цифры расказывают те,кто на пленку не снимал.Можно поубавить их пыл,предложив заклеить экранчики и отправить на сьемку в относительно сложных условиях (контра,динамика,рассвет-закат в конце-концов) и нет "свершенства" ;) ! А если добавить холод - полный абзац!

Цитата:

от: Александръ
лично мне хватает выбора; ФФ от Фуджика,Сигмы,Сонъки... ну и 22мгп от Кенона,скупившего у всех осталъных технологии...

Знаете, если бы уже были бы сейчас ФФ от Фуджика, Сигмы и Сони - на Ваш Кэнон никто бы даже не посмотрел Это как про дурака, у которого вся сила в кулаки ушла, башке ничего не осталось.

Между тем на настоящий момент пока выбор только между ФФ-ацтойКэнаномПятаком и пленкой. Я выбираю пленку. Когда появятся Фуджики и Сигмы - я подумаю.

Цитата:

от:Gors

Это точно,все любительские цифротушки начиная, от 5D,полные кастраты по функционалу,эргономике !Все абсолютно точно,пользуюсь пленочниками и цифрой - знаю.
Не хочется чуствовать себя "обделенным",потому и снимаю тройкой ,которая позволяет мне управлять процессом съемки,как я хочу.А возможность "рихтовки" изображения после - кроме достоинств,доставляет еще и гимор.Про результат и вкусы сказано уже во многих темах и постах(не будем поднимать заново).
Очень шустро о прелестях цифры расказывают те,кто на пленку не снимал.Можно поубавить их пыл,предложив заклеить экранчики и отправить на сьемку в относительно сложных условиях (контра,динамика,рассвет-закат в конце-концов) и нет "свершенства" ;) ! А если добавить холод - полный абзац!

Подробнее

А почему бы Вам не ходитъ с закрытими глазами...? ;)

Сила ушла в кулаки....
А что вы считаете что СИЛА бывает в голове ?
Голова и развивалась в профилактику упадка сил. Деградации всего людского вида
Развитие мозга.. это защитная реакция - никак не иначе )
Чем более ущербен организм, тем больше приходится думать
не так ли ?

Цитата:

от:Зловредный и Глупый
Знаете, если бы уже были бы сейчас ФФ от Фуджика, Сигмы и Сони - на Ваш Кэнон никто бы даже не посмотрел Это как про дурака, у которого вся сила в кулаки ушла, башке ничего не осталось.

Между тем на настоящий момент пока выбор только между ФФ-ацтойКэнаномПятаком и пленкой. Я выбираю пленку. Когда появятся Фуджики и Сигмы - я подумаю.

Подробнее

Когда появятся ФФ Фуджики и Сигмы-старина Кенон вложивший в энто дело денежки ранее и поболее их выдумает новый уевывертъ...

Цитата:

от: Александръ
Когда появятся ФФ Фуджики и Сигмы-старина Кенон вложивший в энто дело денежки ранее и поболее их выдумает новый уевывертъ...

Согласен. Думаю что в КБ у них уже что то припасено. Ждут только подходящего момента. ;)

Цитата:

от: Александръ
Когда появятся ФФ Фуджики и Сигмы-старина Кенон вложивший в энто дело денежки ранее и поболее их выдумает новый уевывертъ...

Свежо придание, да верится с трудом..... То есть вообще не верится. Разработок нет никаких пока, и будут ли - неизвестно.

Цитата:

от:Mik_S
если мне не изменяет склероз, то фотоширота определяется как диапазон освещенностей, в пределах которого находится линейный участок характеристической кривой (зависимость между освещением и потемнением фотослоя).

Подробнее

У Вас отличная память :) Я тоже так воспринимаю фотошироту.
[quot]Фотографическая широта - интервал экспозиций, ограниченный началом и концом прямолинейного участка кривой Хартера и Дриффильда.
----------------------------------
Фотографическая широта определяет интервал яркостей объекта съемки, передаваемых на изображении с одинаковым коэффициентом контрастности. [/quot]

Вы ж понимаете, что 10 стопов ну никак не получится :) Можно даже провести эксперимент. Берём серую карту, выставляем правильную экспозицию и снимаем. Затем меняем экспозицию и опять снимаем. И так до тех пор, пока серый не изменит свою светлоту. Вот увидите, количество стопов получится в пределах 2-х :)

Цитата:

от:Mik_S
рыть все доступные даташиты по пленкам сейчас неохота... но если поглядеть, например, в такую вот сводную таблицу, то там для иного слайда намеряли 4 ступени, а для пленок типа Портры 160NC - все 10... что похоже на виденные мной в даташитах параметры (хотя, есть подозрение, что в цитированнмо тесте в светах захватывали ен толкьо линейный участок... что, впрочем ничему не мешает :-).

Подробнее

Так ведь это динамический диапазон. Я ведь тоже поначалу путался :(
Цитата:

от: Mik_S
это разница плотностей от вуали до полностью засвеченного состояния, если мне не изменяет склероз. А при чем тут "дд" ?

Ну, попробую :) Динамический диапазон. Диапазон регистрируемых светлостей. Так можна?

Цитата:

от: Mik_S
может он и будет поболе, только определите все-таки сначала - что это такое?

У бэков дд примерно 12 стопов. Я сам не проверял, меня Маристов активно убеждал в этом. Снимки видел :)

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
Свежо придание, да верится с трудом..... То есть вообще не верится. Разработок нет никаких пока, и будут ли - неизвестно.

А вас проинформировали насчет разработок. :?: :?: :?:

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
Свежо придание, да верится с трудом..... То есть вообще не верится. Разработок нет никаких пока, и будут ли - неизвестно.

есть факт вчерашней и сегодняшней действителъности который дает возможностъ делать некоторые прогнозы...

Цитата:

от: Велобайкер
Ждут только подходящего момента. ;)

Конца света штоле?

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
Конца света штоле?

Ага уже приготовили девайс чтобы можно было без света снимать :D

Цитата:

от: Велобайкер
Ага уже приготовили девайс чтобы можно было без света снимать :D

+1...