В какие цветовых пространствах ФШ работаете вы?

Заметил, что "бывалые" сохраняют свои фото в sRGB, но при просмотре в acdSEE (почему-то, он переводит фото в adobeRGB, хотя, и указываю использовать встроенный профиль) они смотрятся лучше, как буд-то их и сделали в adobeRGB.
А в каком пространстве ФШ работаете (и сохраняете свои фото) вы?
sRGB? - но их цвета "просят" сочности! Тогда зачем же встраивать профиль sRGB???

Ну сохраняют, ладно... А появляется и обрабатывается она в чем? Ну, пусть ее родили и мучают в аРГБ. А потом рррраз - и конвертнули в сРГБ. И сочность запропала? Ну, покажите мне этот фокус (на обычной фотке, не спецушной). Я увижу, удивлюсь и возликую, што в аРГБ сохраняю.
(Только я-то это делаю, подозреваю, напрасно, ибо при печати все в тискивается в аналог цмика, лишь затрудняю процедуру...)

Цитата:

от: Чекалов Александр
при просмотре в acdSEE (почему-то, он переводит фото в adobeRGB, хотя, и указываю использовать встроенный профиль) они смотрятся лучше, как буд-то их и сделали в adobeRGB.

Если фото, сохраненное с одним профилем, смотреть с другим, то можно получить все, что угодно. Только результат не имеет никакого отношения к действительности.
Цитата:

от: Чекалов Александр
sRGB? - но их цвета "просят" сочности!

Ну так добавьте сочности.

Разница между sRGB и aRGB не в том, что один "сочнее" другого. aRGB имеет более широкий охват, но те цвета, которые выходят за пределы sRGB, вы на своем мониторе все равно не увидите. Разница, которую вы видите, возникает от того, что картика открывается с другим профилем, т.е. данные интерпретируются некорректно, они искажаются. Те же самые искажения можно сделать и в редакторе, не меняя профилей.

Цитата:

от:Criminally Insane
Ну так добавьте сочности.

Разница между sRGB и aRGB не в том, что один "сочнее" другого. aRGB имеет более широкий охват, но те цвета, которые выходят за пределы sRGB, вы на своем мониторе все равно не увидите. Разница, которую вы видите, возникает от того, что картика открывается с другим профилем, т.е. данные интерпретируются некорректно, они искажаются. Те же самые искажения можно сделать и в редакторе, не меняя профилей.

Подробнее

Ок, понятно.... Это т.е. все моя самодеятельность... ну хоть успокоили, а то я тут все голову ломал (хоть и прочел 3 книги по этому поводу, но еще больше запутался).

Кстати: я сфоткал в аРГБ, а где это в шопе это переводить в сРГБ ? никак не могу найти.

Вот тут:

В сргб, всё нада делать, если нет весомого повода(о котором знает автор) за какое-либо другое пространство.

Вот-вот, судя по частоте вопросов, народ усиленно использует aRGB. При этом никто не может объяснить, что это и зачем, но все знают, что это круче и цвета в нем цветастее!

Цитата:

от: Criminally Insane
Вот-вот, судя по частоте вопросов, народ усиленно использует aRGB. При этом никто не может объяснить, что это и зачем, но все знают, что это круче и цвета в нем цветастее!

Все просто.
Допустим самый яркий красный цвет, который может показать монитор это 100 чебурашек. А самый яркий красный цвет, который может напечатать принтер это 90 чебурашек

Самый яркий красный цвет в RGB это 255,0,0.
Если мы скажем, что у нас изображение в sRGB то на мониторе будет показано 95 чебурашек. Ибо по стандарту sRGB яркокрасный это именно столько.
Если мы скажем, что у нас изображение в aRGB то на мониторе будет показано 100 чебурашек. Ибо по стандарту aRGB яркокрасный это 110 чебурашек, но столько монитор показать не в состоянии.

Разумеется, чечь идет об калиброванных мониторах. Что покажет некалиброванный монитор - никому не известно.

Чему равна одна чебурашка я не знаю. И соотношение не правильное. Но суть от этого не меняется.

Я понятно изложил?

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=280449
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=301181
http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=10962
http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=11726
http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=14137
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=286565
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=266629

Цитата:

от: Krainov
Я понятно изложил?

Понятно, но неверно. Самый красный цвет sRGB – краснее самого красного цвета подавляющего большинства мониторов.

Цитата:

от:Чекалов Александр
Заметил, что "бывалые" сохраняют свои фото в sRGB, но при просмотре в acdSEE (почему-то, он переводит фото в adobeRGB, хотя, и указываю использовать встроенный профиль) они смотрятся лучше, как буд-то их и сделали в adobeRGB.

Подробнее

На мониторе они должны выглядеть одинаково. Это если все сделано правильно. Потому что одинаковые цвета показываются одинаково (хоть у них и разные RGB), а те которые разные, просто обрезаются, поскольку 99.99% мониторов НЕ показывают aRGB цвета. Именно поэтому работать, т.е. делать цветокоррекцию в aRGB, очень сложно и по большому счету нет смысла - с нормальными цветами можно работать и в sRGB, а насыщенные все выглядят одинаково. Работая по цифрам с отрезком 220-255 скорее можно накосячить и там, и с основной частью фото 0-220, чем сделать что то стОящее всех этих проблем.
Цитата:

от: Чекалов Александр
А в каком пространстве ФШ работаете (и сохраняете свои фото) вы?
sRGB? - но их цвета "просят" сочности! Тогда зачем же встраивать профиль sRGB???

Работать надо в том, в каким будет польза картинке. Если непонятно, в чем польза от aRGB, или где ее увидеть, imho, лучше работать в sRGB.

Цитата:

от: Вадим Румянцев
Понятно, но неверно. Самый красный цвет sRGB – краснее самого красного цвета подавляющего большинства мониторов.

Ну тогда добавлю, что и принтер может напечатать красный не как 90 из 100 мониторных чебурашек, а скорее как 120 этих самых мерзавчиков.
А если есть дополнительные красные чернила, то и все 140. :)

Кстати, лично для меня - это единственная причина, почему я иногда морочусь с не sRGB картинками.

------------------

Цитата:

от: vga50
а те которые разные, просто обрезаются, поскольку 99.99% мониторов НЕ показывают aRGB цвета.

По-моему, это не так. Если Вы смотрите картинку, содержащую цвета AdobeRGB на калиброванном и профилированном мониторе в программе, поддерживающей CMS, то цвета, не попадающие в охват монитора вовсе не обязательно обрезаются. В ФШ, к примеру, используется 4 алгоритма преобразования внегамутовых (не попавших в охват) цветов и только в одном из них эти цвета просто обрезаются. Попробуйте поменять intent при выводе на монитор, скажем, с absolute на perceptual или любой другой. Надо только, чтобы картинка изначально содержала цвета, которые не попадают в охват монитора. Таких, кстати, в природе не так уж и много встречается.
Цитата:

Работать надо в том, в каким будет польза картинке. Если непонятно, в чем польза от aRGB, или где ее увидеть, imho, лучше работать в sRGB.

Польза в том, что те цвета, которые не попадают в охват монитора, хотя и выводятся на экран с искажениями, но они не обрезаются. Т.е. у нас не пропадает фактура на насыщенных ярких цветах. При желании, мы сами можем выбрать, что с ними делать. Просто обрезать, снизить насыщенность, поднять яркость, изменить чуть тон или все это использовать в совокупности, чтобы запихнуть внегамутовый цвет в охват монитора.

Ну и мой последний вопрос
а в чем фотать (т.к.выставлять в фотеге) МНЕ (тому, который понял "преимущества" сРГБ)
1.аРГБ и затем переводить в сРГБ = нет смысла
2.сРГБ - тема!
Так выходит? Вроде так!

P.S. И в конце концов, где эта фишка в шопе что б пространство изменить?

О, а я не видел в ФШ опцию заказа интента для монитора. Где она? Но даже если и появилась - интент это не массово - он подбирается индивидуально для картинки и то, что хорошо и необходимо для одной, не годится для другой. К тому же я слабо представляю как делать цветокоррекцию глядя на заведомо искаженное изображение, не важно, обрезанными или компрессировнными тонами.

Однако и Вы проделайте опыт - сделайте градиент, скажем красный, в aRGB от 0 до 255 и сделаите PrintScreen. Наклейте результат в новое окошко в ФШ и пройдитесь по нему пипеткой. Вы увидите как ФШ обходится с насыщенными цветами.

Цитата:

от: SergT
Польза в том, что те цвета, которые не попадают в охват монитора, хотя и выводятся на экран с искажениями, но они не обрезаются. Т.е. у нас не пропадает фактура на насыщенных ярких цветах.

Так фактура не исчезнет, оттого что ее видно или не видно на мониторе.

Снимайте в raw. А потом, в конвертере, посмотрите на картинку и решите что Вам больше подойдет. :)

Дык яж не спрашиваю. Эта афтар спашивает. :))

Только ведь это крайний случай для кислотных цветов...

Если есть время и усидчивость, попробуйте по разному и сравните. Это самая убедительная процедура для выводов. После этого обычно отваливаются вопросы работать ли с 16 битами, сканировать ли на полном разрешении и прочие подобные...