В чём разница в объективах для ФФ и кропа?

Начитался тем, вроде как на кроп лучше специально спроектированные объективы, но чем они лучше? Что в них поменяли? И ещё вопрос, если стекло для кропа, то фокусные указаны на нём реальные или их надо умножать на число кропа(правда непонятно зачем так делать) ?
По идее вроде бы надо чтобы с объектива весь свет попадал на кропнутую матрицу, без излишков для ФФ, но тогда вроде фокусные должны быть реальными.

как Вы сами правильно сказали - просто "лшняя" часть кадра не проецируется. За счет этого есть возможность уменьшить размер этих линз => меньший вес объектива.
тем не менее на таких объективах все равно указывают реальные ФР. умножать ничего не надо вобще - забейте на это дело в принципе.

если на объективе написано 50мм, то у него будет 50мм и на кропе и на фф. разница в углах, на кропе угол будет уже, чем на фф. если проще, то угол обзора у 50 мм объектива на кропе будет соответствовать углу 80 мм объектива на фф. про грип не буду вам забивать голову.
efs объективы не сунуть на фф без переделки, физически не сунуть. Если мне не изменяет память, то угол обзора 50мм efs объектива будет равен углу обзора 50mm ef объектива.

Цитата:

от:molotoknn
Начитался тем, вроде как на кроп лучше специально спроектированные объективы, но чем они лучше? Что в них поменяли? И ещё вопрос, если стекло для кропа, то фокусные указаны на нём реальные или их надо умножать на число кропа(правда непонятно зачем так делать) ?
По идее вроде бы надо чтобы с объектива весь свет попадал на кропнутую матрицу, без излишков для ФФ, но тогда вроде фокусные должны быть реальными.

Подробнее

вот когда напишут эквивалентные фокусные на кропнутых объективах, вот тогда и начнётся неразбериха, а так всё и всем понятно и доступно. а то получится примерно следующее - лежит на витрине 2 гипотетических широких фикса - EF16 и EF-S11. стой и думай, который из них шире, у кого больше искажения. фокусные расстояния описывают не только угол обзора, но и геометрию будующей картинки, часто именно это гораздо важнее.

Цитата:

от: dorogov
фокусные расстояния описывают не только угол обзора, но и геометрию будующей картинки, часто именно это гораздо важнее.

вот я и говорю: забейте на умножения и вычисления ЭФР с самого начала. все равно ФР - по большому счету - всего-лишь цифры. для удобства обмены и хранения информации. как цифры на часах. Вам-же пофиг сколько времени с академической точки зрения, Вам нужно знать что пора на работу, или домой и все такое.
50 - он и есть 50, и пофиг на что он проецирует изображение.

Цитата:

от:molotoknn
Начитался тем, вроде как на кроп лучше специально спроектированные объективы, но чем они лучше? Что в них поменяли? И ещё вопрос, если стекло для кропа, то фокусные указаны на нём реальные или их надо умножать на число кропа(правда непонятно зачем так делать) ?
По идее вроде бы надо чтобы с объектива весь свет попадал на кропнутую матрицу, без излишков для ФФ, но тогда вроде фокусные должны быть реальными.

Подробнее

http://photo.oper.ru/torture/read.php?t=1045689262

Насколько я понимаю, передняя линза объектива собирает свет, средние перерабатывают, задняя проецирует на матрицу, причём с разным углом, для ФФ больше, для кропа меньше, но картинка по идее одна и та же. Почему тогда на кропнутых стёклах угол обзора меньше? 50 и на кропе с кроп стеклом должно быть 50, просто на выходе картинку сжали, но не обрезали.

как раз на выходе картинку не сжали, а обрезали. по четырем сторонам. отсюда - угол уменьшается.
кроп-объектив - он не фокусирует изображение на меньшую площадь, его просто "обпилили" в тех частях, свет с которых попадает на несуществующие части кадра.

Цитата:

от:molotoknn
Начитался тем, вроде как на кроп лучше специально спроектированные объективы, но чем они лучше? Что в них поменяли? И ещё вопрос, если стекло для кропа, то фокусные указаны на нём реальные или их надо умножать на число кропа(правда непонятно зачем так делать) ?
По идее вроде бы надо чтобы с объектива весь свет попадал на кропнутую матрицу, без излишков для ФФ, но тогда вроде фокусные должны быть реальными.

Подробнее

Все везде правильно. На объективе (или возле него на камере) ВСЕГДА указывают фактические фокусные, ЭФР будет в инструкциях или других дополнительных материалах, чтобы углы оценить на основе прежней практики. Излишки света действительно не нужны, от них только лишнее светорассеяние в камере. Поэтому для кропнутых камер всегда лучше заточенные под них объективы. Но можно и использовать объективы для полноформаток, но будет немного геморроя с тональной коррекцией.

"Поэтому для кропнутых камер всегда лучше заточенные под них объективы. Но можно и использовать объективы для полноформаток, но будет немного геморроя с тональной коррекцией."
а тут поподробнее можно? что значит "лишее светорассеяние в камере"? вы хотите сказать, что часть света от ФФ-стекла создает сложности и паразитные какие-то переотражения, влияющие на тот свет, что попадает на матрицу? О.о

А смысл обрезать изображение, когда его можно сжать, всё равно на ФФ такой объектив не поставит никто.
Если всё же обрезали , то чем он отличается в принципе от ФФ объектива на кропе, в одном на матрице обрезали , а в другом в объективе?

Хотел я купить 7д , но думаю , нафиг ) Подкоплю и куплю ФФ :) Тот же А850.

Цитата:

от:ampersand
а тут поподробнее можно? что значит "лишее светорассеяние в камере"? вы хотите сказать, что часть света от ФФ-стекла создает сложности и паразитные какие-то переотражения, влияющие на тот свет, что попадает на матрицу? О.о

Подробнее

Ага. :( Только не от ФФ, а от объектива для полноформатки. Может быть и зум такой.

Цитата:

от:zzy
Все везде правильно. На объективе (или возле него на камере) ВСЕГДА указывают фактические фокусные, ЭФР будет в инструкциях или других дополнительных материалах, чтобы углы оценить на основе прежней практики. Излишки света действительно не нужны, от них только лишнее светорассеяние в камере. Поэтому для кропнутых камер всегда лучше заточенные под них объективы. Но можно и использовать объективы для полноформаток, но будет немного геморроя с тональной коррекцией.

Подробнее

И где Вы раньше были когда я эльки покупал?

Цитата:

от: klod
И где Вы раньше были когда я эльки покупал?

Я был за углом! ((С) миниатюра в исполнении Карцева) :D

смысл в том что-бы фотографу не таскать с собой стекло (части линз), которое не работает на его камере. облегчаем конструкцию, снижаем себестоимость.
сжать - получается тот-же кропнутый объектив, но с меньшим ФФР. ибо изменяются и геометрические пропорции / искажения.

Цитата:

от: zzy
Ага. :( Только не от ФФ, а от объектива для полноформатки. Может быть и зум такой.

а есть где почитать про это?
"я канешна извиняюсь", но как-то мне не верицца, в блуждающие световые потоки внутри никона/кенона.

Мдя! Сразу видно, что человек не изучал дискретную математику. ;)

Что то 17-55 /2.8 не лёгок совсем и цена солидная, практически как у Л.

Математику в студию :)