В чем же фишка Фуджей s3 и s5?

Цитата:

от: Рулон Обоев
Поделитесь опытом как в "дпп кенон делается не хуже или лучше в 3-4 кликав" файл из Сони Альфа 850?
http://vinograddik.livejournal.com/30611.html

Оооо как ... да это еще и с отражателем :D ... красивые фотки очень живая девочка и 135 цейс зачетное стекло 8)

Цитата:

от: сухоффф
За счет уникального динамического диапазон и цветопередачи снимки с фуджа великолепны всегда :)

Увы, не всегда. Хорошо, что этот диапазон можно регулировать.....;)
Правда заключается в том, что обычно "злопыхатели", со своих камер, никакого цвета показать не могут: "все камеры одинаковы"! Единственное на что они уповают все - ПОИСКИ "ЕСТЕСТВЕННОГО" ЦВЕТА! Другими словами, "черной кошки в черной комнате". Я соглашусь, что при достаточных профессиональных навыках, картинка с любой камеры может быть приведена в соответствующий вид. У меня две системы, поэтому проделывал такие "трюки" на обоих. Но в любом случае, работать с цветом мне приятнее и удобнее, да - он именно ЛУЧШЕ на Фуджифильм, несмотря на то, что камере уже лет 6 от роду!

Да, еще, забыл добавить. Нахожусь с среде "однопартийцев", снимающих на пленку. Это уже отдельная история, обычно запрещенная к обсуждению на всех форумах. Радует, хотя бы, то что разночтений в том, что это разные камеры - нет! Так вот, именно Фуджи, ближе всех к тому, что получаешь на пленке. ;)

Цитата:

от: Prometej
Я не обличаю пропятку. Я считаю, что ВЛАДЕЛЬЦЫ этой камеры лгут САМИ СЕБЕ в первую очередь и другим во вторую.
Выгода для меня в том, чтобы не было лжи.

Энергия, с которой Вы обличаете Фуджи и фуджистов - заслуживает уважения. :!: Но лучше бы ее использовать в мирных целях, конечно же...

Теперь давайте я изложу свой, чисто СУБЪЕКТИВНЫЙ опыт и таким же образом предлагаю и остальным рассказать - почему им нравятся или не нравятся камеры от Фуджи или других брендов, какова их "кредитная история" с разными аппаратами. Без претензии на объективность, ибо у каждого свои вкусы и подходы. Но все равно это будет познавательно...

Итак:

1. Для меня передача цвета камерой - показатель №1. Именно поэтому у меня не сложилось снимать Кеноном S70, зато с удовольствием несколько лет снимал ЦМ Кодаком Р880, а потом Фуджем S100fs.

2. Долго и нудно выбирал первую зеркалку, наконец выбрал Пентакс К-х с двумя китовыми стеклами. Как оказалось - камера весьма приличная в целом и получила награду, как лучшая начальная зеркалка. Но мною была продана, в первую очередь из-за невыразительности цветопередачи при съемке с бюджетными объективами.

3. Снова изучаю снимки с разных камер и приобретаю в результате "для пробы" древнюю камеру - Фуджи S2 Pro. И даже с бюджетным Никкором 18-70 она дает вполне приличные именно по ЦВЕТОПЕРЕДАЧЕ файлы что из РАВа, что сразу в джипеге.

4. Пока снимаю этой зеркалкой. Что дальше - сам не знаю. Приобретать ли S3 - S5 или думать о других вариантах - сложно пока решить. Но в любом случае для меня основным параметром при выборе будет не скорострельность, количество МП и рабочие ИСО, а именно хорошая красочная картина хотя бы при низких ИСО, все остальное - вторично.

Но это все - мой личный выбор и мой личный опыт. А для Вас все это, как я понимаю - вообще пустой звук, ибо у Вас другие приоритеты, другие глаза, другой вкус, другое восприятие цвета. И Вы в фуджевских цветах ничего не видите. О чем нам спорить? :?:

Все равно каждый выбирает для себя. Главное - выбирать не по указке "дяди с форума", а исходя из собственных вкусов, задач, опыта. И тогда камера будет радовать, несмотря на неизбежные в любой модели недочеты...

Будете спорить? :?:

Цитата:

от: Рулон Обоев
Поделитесь опытом как в "дпп кенон делается не хуже или лучше в 3-4 кликав" файл из Сони Альфа 850?
http://vinograddik.livejournal.com/30611.html

Верно, сони полноматричная тоже выдает сплошные пересветы, еще пожостче кенона)) ДД-то не хватает. Как цвета в дпп приводятся? Ползунками вестимо..
Вот - минут 5 с обрезкой заняло :D

Цитата:

от:KotLeopold


Все равно каждый выбирает для себя. Главное - выбирать не по указке "дяди с форума", а исходя из собственных вкусов, задач, опыта. И тогда камера будет радовать, несмотря на неизбежные в любой модели недочеты...

Будете спорить? :?:

Подробнее

C этим - нет.

С появлением веток про "особенность" камер Фуджи - ДА.
Ибо, если следовать Вашей же логике, то ,обладая СВОИМ цветоощущением, я должен был бы создать ветку "в чём же фишка цветопередачи Кэнон - поделимся с отсталыми конкурентами своими радостями".
Аналогично и пользователь Никон создал бы подобную тему только потому ,что они видит СВОИМИ глазами (назовём это не самообманом, а различием в цветоощущениях ;) ) особенности цвета его камеры, которые ему жутко нравятся.

Понимаете в чём разница? Будете спорить с тем, что Ваша же мысль нашла вот такой необычный отклик в реальной жизни? :)

Цитата:

от: MrSmith
Оооо как ... да это еще и с отражателем :D ... красивые фотки очень живая девочка и 135 цейс зачетное стекло 8)

Мне тож очень нравится Пример к тому какие цвета, мне лично, нравятся на фото при дневном свете. В общем сами признали, что не с фуджи отличные фотки получаются, вот и хорошо :D Значит нет смысла за какую то одну систему агитировать.

Наверное вы так привыкли к цветам с пленки, что у вас это уже как некий ориентир. Но тот кто на слайды фуджи не снимал, сравнивают со своим каким-то опытом. На самом деле (моя теория) идеальный цвет у каждого свой и он варируется в разное время, по разным причинам и для разных сюжетов уместны более холодные или теплые тона и проч. и поиск цвета у многих не прекращается. Вот и тут на форуме ветка краски осени никогда не зарастает :) Некоторые уже с 3 и более системами эксперементируют :)

Цитата:

от:Prometej
C этим - нет.

С появлением веток про "особенность" камер Фуджи - ДА.
Ибо, если следовать Вашей же логике, то ,обладая СВОИМ цветоощущением, я должен был бы создать ветку "в чём же фишка цветопередачи Кэнон - поделимся с отсталыми конкурентами своими радостями".
Аналогично и пользователь Никон создал бы подобную тему только потому ,что они видит СВОИМИ глазами (назовём это не самообманом, а различием в цветоощущениях ;) ) особенности цвета его камеры, которые ему жутко нравятся.

Понимаете в чём разница? Будете спорить с тем, что Ваша же мысль нашла вот такой необычный отклик в реальной жизни? :)

Подробнее

Уточню: никто не мешает создать и тему "в чём же фишка цветопередачи Кэнон - поделимся с отсталыми конкурентами своими радостями". :!:
По крайней мере, правилами форума это не запрещено. :!:
Но о чем там вести беседу? О том, что из кеноновского РАВа после танцев с бубнами вполне реально можно получить картинку, которая будет по цветам где-то близка к файлу, полученному из Фуджи сразу в джипеге? :?:

И о том, что РАВ для кенонистов - это практически обязательно, а кто снимает в джипеге - тот лентяй и не понимает ничего в фото? :!:

Не в обиду, просто у меня такое сложилось впечатление. Может я и ошибаюсь... Но, глядя на работы своих знакомых, которые Кенонами снимают свадьбы и потом крепко обрабатывают файлы, я практически не видел красивых цветных снимков. :(
Видел хорошее боке, видел продуманную композицию, видел интересные трюки для оживления снимков, видел замечательную детализацию и все такое. Но красивых цветных фотографий почти не видел. Чаще цвета невыразительные, тусклые. Или пережаренные. Или явно сдвинутые в сторону красного или еще куда... Ну нет золотой середины...

Мне так кажется...

Цитата: Не путайте понятие "картинка камеры" и "криворукость автора снимка".
Что бы я там ни увидел - это всё продукт рукоделия.


Так и хочется сказать слово на букву б:))))
Я ж говорю зайдите, полистайте!
Там было сравнение 700-ки и фуджа в джипеге по дефолту на полтиннике 1.4 по моему. Снимали одну и туже картинку!!! Потом смотрели цвета.
Так вот 700-ка давала результат не фонтан, фуджи был близок к реальности.

Цитата:

от:сухоффф
Наверное вы так привыкли к цветам с пленки, что у вас это уже как некий ориентир. Но тот кто на слайды фуджи не снимал, сравнивают со своим каким-то опытом. На самом деле (моя теория) идеальный цвет у каждого свой и он варируется в разное время, по разным причинам и для разных сюжетов уместны более холодные или теплые тона и проч. и поиск цвета у многих не прекращается, не даром же и тут на форуме ветка краски осени никогда не зарастает :) Некоторые уже с 3 и более системами эксперементируют :)

Подробнее

Так, и неудивительно. Откуда ажиотаж? НА САМОМ ПЕРВОМ МЕСТЕ: единственность этой камеры в продуктовой линейке!Это надо иметь ввиду. Для многих пользователей Фуджи, может быть, это главный "конек". ;) Меня, например, эта мысль "греет". :) Правда, меня совсем не греет мысль о том, что Фуджи ее успешно закрыла и камера более не развивается Фуджифильм
НА ВТОРОМ МЕСТЕ: все же, фуджи-инженеры зашили весьма интересные алгоритмы работы с цветом. Все же - они выпускают фотографическую пленку, а фильм снятый на кинопленку Фуджифильм вы смотрите с большим удовольствием, чем фильм снятый на цифровую камеру, или я ошибаюсь?
НА ТРЕТЬЕМ, ДЛЯ МЕНЯ - ГЛАВНОМ МЕСТЕ. Файлы Фуджи позволяют широчайшие эксперименты с цветом. Экспериментировать можно с любой камерой, но так, как мне нужно - получается только с пленкой(кстати, необязательно слайд) и ЦЗК Фуджи.
Теперь, о видении вами моих/своих работ. Спасибо, за то что обратили внимание на мои снимки, но хочу рассмотреть эту вашу работу,



Мне не хочется заниматься ее "критикой", но вижу, что имею дело с человеком адекватным, в области восприятия цвета. Мне совсем не хочется "замаслить" кого-либо, чтобы привлечь на сторону "фуджистов". Просто интересна именно ваша точка зрения! Так вот, действительно, цвет который вы показали, очень хороший, эмоционально спокойный, ровный и наверное, весьма положительно воспринимается окружающими. Я - в их числе, поверьте. Теперь покажу одну из моих достаточно старых фотографий,



Не думаю, что такой цвет вас шибко порадует, это "модифицированный" режим съемки F2 - моделирования слайда. ;) Подобное сделать на Никоне, Кэноне, но на Никоне - у меня так не получается. Фуджифильм - НАПРЯМУЮ позволяет реализовать мне собственные эмоции, за это я его люблю.
Наверное не только я понял что-то "особенное" в цветопередаче Фуджифильм, как видно - я не один!

Вот еще один, из "елочной" серии



Здесь, вообще, ландшафты "марсианские": температура +41С в среднем, все лето.
Выгорает, практически все - в красно-рыжих тонах, огромное поле для экспериментов с цветом....

Цитата:

от:сухоффф
Мне тож очень нравится Пример к тому какие цвета, мне лично, нравятся на фото при дневном свете. В общем сами признали, что не с фуджи отличные фотки получаются, вот и хорошо :D Значит нет смысла за какую то одну систему агитировать.

Подробнее

Если вы не заметили я никого ни за какую систему не агитирую ... и когда говорил что мне нравятся снимки это не значит что мне нравится именно цвет ... если хотите могу уточнить да мне понравились цвета на некоторых снимках, а на некоторых нет ... это совершенно ни о чем не говорит это только мое сугубо субъективное мнение ...



З.Ы.

Посмотрел внимательно на ваш снимок
...... был озадачен. ...... явный уход в красноту. Это для эффекта смуглой кожи так сделано? Ненатурально смотрится даже с монитора. Теперь вообще непонятно зачем так фотошопить, если в дпп кенон делается .... лучше в 3-4 клика?

Да спасибо, я понял в чем была моя ошибка, я просто не думал что такие цвета могут нравиться, быть нужны кому-то. Вот оказывается для некоторых пленочников они как родные. Кстати, про себя я отметил по поводу тех ваших снимков, что я тут до этого приводил (я кстати только потом обратил внимание что это вы их автор)) что на кеноне такое пожалуй без обработки не сделать, но я как бы стремился всегда именно к более спокойным цветам. Кстати, на этом снимке с сосной бб делался через крышку от трехлитровой банки. Я тогда в раф снимать ленился и таскал эту крышку всегда с собой :) А сейчас когда первичный запал прошел и снимков все меньше и меньше, можно попробовать и с рафом повозиться :) Снимок с прудиком на мой взгляд хорошо и ярко, цвет травы изумрудный, насыщенный но в тоже время не пластмассовый теплый и при этом остальные цвета не отдают в желтизну. На кеноне таких пресетов нет, даже в рафе нужно будет сильно покрутить чтоб получилость что то похожее. Думаю что это надо смотреть в напечатанном виде, чтобы определиться нравится или нет. Я пейзажи почти не снимаю, так как на а4 они кмк слишком маленькие, а3 печатать - это надо в лабу ходить :)
Вот с кенона жухлячок:

Думаю, для передачи скинтонов и оценки освещенности этот снимок не годится: весьма мелкий объект, судить по нему о "портретности" снимка я бы не стал. ;)
Касательно цветов природы - все передано более-менее адекватно, имхо: стандартно для цифровой камеры.


Цитата:

от: сухоффф
Да спасибо, я понял в чем была моя ошибка, я просто не думал что такие цвета могут нравиться, быть нужны кому-то. Вот оказывается для некоторых пленочников они как родные.

Ну вот, оказывается можно договориться и без "распальцовок". Мир полон "ярких индивидуальностей", и мы - тут, все, тому не исключение!


Цитата:

от: сухоффф

Думаю что это надо смотреть в напечатанном виде, чтобы определиться нравится или нет.

Будете удивлены, но печать слегка смягчила резкость, "мультфильменность" цветов, и на печати все выглядит еще лучше(нет, скорее "по-другому лучше" :) )! Подарил теще - висит у нее на стене. ;)

Цитата:

от:MrSmith

Посмотрел внимательно на ваш снимок
...... был озадачен. ...... явный уход в красноту. Это для эффекта смуглой кожи так сделано? Ненатурально смотрится даже с монитора. Теперь вообще непонятно зачем так фотошопить, если в дпп кенон делается .... лучше в 3-4 клика?

Подробнее

Да есть такое :D Полтос 1,8 у кенона желтил проклятый)) Поэтому делал небольшую коррекцию бб в камере в синий, но это же джпег, поэтому дпп к цветам тут не имеет отношения. Но имхо, 50 1,8 объектив с такой неважной цветопередачей что и не заслуживал обработки :)

Цитата:

от:KotLeopold
Уточню: никто не мешает создать и тему "в чём же фишка цветопередачи Кэнон - поделимся с отсталыми конкурентами своими радостями". :!:
По крайней мере, правилами форума это не запрещено. :!:
Но о чем там вести беседу? О том, что из кеноновского РАВа после танцев с бубнами вполне реально можно получить картинку, которая будет по цветам где-то близка к файлу, полученному из Фуджи сразу в джипеге? :?:

И о том, что РАВ для кенонистов - это практически обязательно, а кто снимает в джипеге - тот лентяй и не понимает ничего в фото? :!:

Не в обиду, просто у меня такое сложилось впечатление. Может я и ошибаюсь... Но, глядя на работы своих знакомых, которые Кенонами снимают свадьбы и потом крепко обрабатывают файлы, я практически не видел красивых цветных снимков. :(
Видел хорошее боке, видел продуманную композицию, видел интересные трюки для оживления снимков, видел замечательную детализацию и все такое. Но красивых цветных фотографий почти не видел. Чаще цвета невыразительные, тусклые. Или пережаренные. Или явно сдвинутые в сторону красного или еще куда... Ну нет золотой середины...

Мне так кажется...

Подробнее

Нет, это бесполезно....
....я выхожу из этого спора, ибо нет ему конца и края, а субъективные понятия и целенаправленную ложь, выстроенную на субъективных понятиях, не доказать.

Если Вы не видели хороших цветов на Кэнон или Никон, значит Вы просто НИЧЕГО не видели путнего.
И все эти слова про "необходимость" сильной обработки на Кэнон - чушь полная, уж простите. Говорю как пользователь Кэнон, но и снимавший другими системами.

Из недавнего. Ни на что не претендую ни в плане цвета, ни в остальном. Просто снял для себя и для друзей. Считай, семейный альбом. Никакой возни не было - лишь нажатие на кнопку.
Не нравится - я не виноват, т.к. это мой выбор цвета/насыщенности/цвета.
И здесь выбрано "по умолчанию", потому что цвет получился, на мой взгляд, нормальный и соответствующий обстановке в месте съёмки.
Понимаю ,что сейчас особо зафанателые скажут, что фигня бурая или ещё какая. Повторяю: фотки ни на что не претендуют даже в плане цвета, но цвета там отличаются (а как же! условия-то разные и цвет обязан быть разным ! ) и везде, на мой взгляд, смотрятся естественно, а не перенасыщенно, как часто любят фуджисты. Оптика везде разная: фиксы, зумы.

Так и есть, в любой сфере не нужно зацикливаться только на своем мнении
Цитата:

от: glassfish

Будете удивлены, но печать слегка смягчила резкость, "мультфильменность" цветов, и на печати все выглядит еще лучше! Подарил теще - висит у нее на стене. ;)

Почему буду удивлен, я много печатаю, как раз и подумал, что на бумаге может быть интересно, как игрушка :D Главное чтобы цвета были красивые, чистые.
ЗЫ Моя теща только внучку развешивает :)

Похоже на Фуджи? :)

Цитата:

от: Prometej
Похоже на Фуджи? :)

Хм... пардон, цветом - на лосиные какашки похоже!

Цитата:

от:Prometej
я должен был бы создать ветку "в чём же фишка цветопередачи Кэнон - поделимся с отсталыми конкурентами своими радостями".
Аналогично и пользователь Никон создал бы подобную тему только потому ,что они видит СВОИМИ глазами (назовём это не самообманом, а различием в цветоощущениях ;) ) особенности цвета его камеры, которые ему жутко нравятся.

Подробнее

Не нужно создавать никаких веток, поскольку достоинства Кэнона и Никона очевидны. Постоянно доказывать превосходство нужно только тем, кто прекрасно понимает, что до лидеров индустрии их система не дотягивает, демонстрируя тем самым свои комплексы.

Объективный, честный ответ на вопрос в заглавии этой ветки должен быть таким: фишка Фуджей S3 и S5 - в агрессивном пиаре маркетологов компании, не имеющем под собой реальных оснований.

Цитата:

от: glassfish
Хм... пардон, цветом - на лосиные какашки похоже!

Возможно. Вам, как специалисту по лосиным какашкам (судя по уверенности), виднее.