В чем перфоманс света PROFOTO?

из моноблоков profoto и elinchrom выбрал последний во многом из-за наличия радиоуправления мощностью. остальные бренды даже не рассматривал - или из-за прайса (бронколор) или надежности (китайский бовенс). Если бы строил студию на генераторах, взял бы profoto. ВОТакот!

Цитата:

от:Виталий Федоров
Согласен с вами по всем пунктам, меня тоже черезмерная простота начинки профотовских моноблоков смущает, оссобенно минимальный импульс, кстати очень интересно по поводу авроры(забавная конструкция), неужели и впрямь 5Дж могут давать!? вот классно для портретов с минимальной ГРИП ! Жаль, что в Москве не продают и пощупать низя. Кстати может понадобятся для съемки "на улице" пара светильников, Как с этим быть, ? у Хенселя, вроде неплохие компактные аккумуляторные штуковины есть, но не помню, к ним простые лампы от генераторов идут или моноблоки подключают. элинхром для улицы, вроде, совсем не удобен, боуенс кажется тоже неплохие аккы имеет, может еще есть варианты, чтоб не громостко, и удобно было??. Аврора, как у вас на сайте, напрашивается на аккумуляторные генераторы???

Подробнее

Реально 5 Дж. Снимали конкурс причесок, тубус подводили на 30-40 см к лицу. Только Аврора и выручила. На дырке 2,8 Хрюня давал пересвет . Этот продукт собирают лицензионно еще чехи под своим именем "Фомей". Но цена ?!?!?!?! Почти, как Элинхром! Да, Европа скоро станет "до гори дрыгом" (по -русски "кверху жо..й") :D . Поэтому заказывали напрямую у призводителя. Кстати, насколько мне известно, подобную двухкорпусную конструкцию делают только две фирмы : Хюндай и Аврора. Больше НИГДЕ И НИКОГДА не видел упоминания о таких системах. Причем, Хюндай делает их только для рынка США. Там они продаются под маркой RIME LITE. В каталогах для Европы и Азии двухкорпусные модели отсутствуют. При работе с обычной стойкой преимущества никакого, но при работе с журавлями под 3,5 метра ...... ПРОСТО СКАЗКА . А если еще учесть, что у меня три таких журавля..... даже не представляю, как бы обходился без двухблочной системы. Вобщем-то и брал их специально под журавли, чтоб не летать под потолком.

Для улицы использую вот это http://www.innovatronix.com/detailpage.asp?categoryid=42&productid=340&categoryname=Products%20and%20Services

Два блока на 4 пыхи вот таких

ACE Neo 400-e Hyundae Photonics
Характеристики : моноблок; мощность – 400 ДЖ; пилотный свет «криптон» – 100 Вт; время перезарядки – 0,1- 2 сек.; продолжительность импульса 1/2300; цветовая температура 5400 +/- 230 К
Этого более, чем достаточно для моих задач. Аврора, именно эта модель, от батарейных блоков не работает. У нее цифровое управление. Кстати, Боуэнс, модели также с цифровым управлением, от батареи тоже не работают. Боуэнс Гемини, те которые подключаются к Тревел паку - с аналоговой регулировкой.

Этот акум. , но , ясное дело, под своим именем, чехи тоже у нас продавали. 980 у.е . А потом этот же девайс в нашем хохлядском FOTO ЮА уже выставили за 1250. (Всей душой стремимся в Эвропу. :cannabis: Э -не опечатка. На новоукраинском нужно говорить ЭВРОПА. ёклмн)
Пришлось поднимать знакомых и опять заказывать напрямую. :D

Надо будет к Вам заехать, тоже интересно эту аврору посмотреть :)

Я выбрал для себя именно моноблок PROFOTO ComPact 1200Дж со встроенным радиоканалом системы PocketWizard изходя из соображений надежности, прежде всего!
Я пользуюсь им в свадебном репортаже для подсветки темных (андеграундных) помещений. И роняли его в месте со штативом.. и пробкой от бутылки шампанского поадали.. а он работает и работает вот уже второй год!
Отдельно скажу про систему радиосинхронизации PocketWizard - ничего более надежного я не встречал пока. А с помощью PocketWizard MultiMAX ( http://www.pocketwizard.ru/products.asp.htm ) можно сихронизироваться по задней шторке))) что есть очень круто для подчеркивания движени, хи-хи..

В любое время, только перезвони заранее. 8-067-249-06-07.

Profoto для своих моноблоков указывает, НЕ минимальную, а МАКСИМАЛЬНУЮ длительность импульса -- 1/850 будет даже при полной мощности в 600Дж. При понижении мощности он, действительно, не станет удивительно коротким. Но с другой стороны, какой толк от 1/2000 секунды при низкой мощности у конкуретов? Ведь при "заморозке" движений чаще стараются использовать закрытые диафрагмы, чтоб повысить глубину резкости.

В том случае, когда моноблок таки обеспечивает ультра-короткий импульс при высокой мощности, он, к сожалению, слишком быстро перегревается. Бавенсы хорошие аппараты, но при интенсивной двух-часовой съемке, на которой я присутствовал, приборы начали вырубаться :-(

Хотя, действительно, некоторые студии практикуют полуторный-двойной запас моноблоков на такие случаи. Насколько это оптимально по финансам -- вопрос спорный.

Цитата:

от:Denys
Profoto для своих моноблоков указывает, НЕ минимальную, а МАКСИМАЛЬНУЮ длительность импульса -- 1/850 будет даже при полной мощности в 600Дж. При понижении мощности он, действительно, не станет удивительно коротким.

Подробнее

Моноблоками профото дейсвительно ничего морозить невозможно, см как мажутся волосы:



Цитата:

от: Denys
Но с другой стороны, какой толк от 1/2000 секунды при низкой мощности у конкуретов? Ведь при "заморозке" движений чаще стараются использовать закрытые

при нынешней чувствительности цифры света чаще бывает много чем мало, так что снимать на зажатой дыре при 1/16 мощности - это нормально, но вот сильно я сомневаюсь что 1/2000 может чего то заморозить. Для заморозки нужно 1/6000-1/8000 и тут альтернативы генератором профото/графит - нет

Цитата:

от: Slav.VS
Для заморозки нужно 1/6000-1/8000 и тут альтернативы генератором профото/графит - нет

Ваш пример экстримальный - эффект кнута у волос в примере (скорость конца кнута стремиться к скорости света при увеличении упругости). В большинстве случаев вентилятор, прыжки и тп хватает 2000-2500, к тому же тема о моноблоках

Цитата:

от: Slav.VS
... Для заморозки нужно 1/6000-1/8000 и тут альтернативы генератором профото/графит - нет

не так круто, конечно как генераторы и смотрится для клиента странновато, но есть :)
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?p=142536#142536

Цитата:

от: AlexanderSm
не так круто, конечно как генераторы и смотрится для клиента странновато, но есть :)
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?p=142536#142536

для клинта естесвенно "странновато" так как свет явно плохо смоделирован и снимок ни на что кроме названия "тест" не тянет.
А вот автор снимка явно совсем безграмотен технически если светя башмачной вспышкой у которой время имульса заметно меньше 1/10000 зачем то указывает, и не просто указывает, а подчеркивает скорость затвора камеры 1/125

Цитата:

от:Slav.VS
для клинта естесвенно "странновато" так как свет явно плохо смоделирован и снимок ни на что кроме названия "тест" не тянет.
А вот автор снимка явно совсем безграмотен технически если светя башмачной вспышкой у которой время имульса заметно меньше 1/10000 зачем то указывает, и не просто указывает, а подчеркивает скорость затвора камеры 1/125

Подробнее

для того чтобы понять почему говорит о 1/125 и понять почему снимок не тянет на законченный, нужно прочитать всю ту тему, что вам, в принципе, делать не нужно.
кратко так: попытка найти копромисс между коротким импульсом и ценой аппаратуры. автор снимка его нашел. для тех, кто искал это "компромисс" этого примерного снимка достаточно.

кстати, на вашей фотке все же лучше затереть шильдик на попе модели, абсолютно ненужная деталька. надеюсь не станете обзываться за это крохотное замечание? :]

Цитата:

от: AlexanderSm
кратко так: попытка найти копромисс между коротким импульсом и ценой аппаратуры. автор снимка его нашел. для тех, кто искал это "компромисс" этого примерного снимка достаточно.

это не компромисс так как башмачным вспышкам на зонтиках как до луны до нормальной управляемости моделируемого рассеивателями студийного света - это пародия на свет.

Цитата:

от: AlexanderSm
на вашей фотке все же лучше затереть шильдик на попе модели, абсолютно ненужная деталька. надеюсь не станете обзываться за это крохотное замечание? :]

нет, но фото слишком плохо чтобы там еще чего то тереть и на большую функцию чем показать размаз профотами движения не претендует.

Цитата:

от: Slav.VS
это не компромисс так как башмачным вспышкам на зонтиках как до луны до нормальной управляемости моделируемого рассеивателями студийного света - это пародия на свет.

абсолютно согласен, вы правы - отсутствие пилотного света - это ужасно.
не все ЗАРАБАТЫВАЮТ на жизнь фотографией и вряд ли позволят себе графиты. не придирайтесь. для рядового любителя это самый лучший вариант, а моделирующий свет... ну, если надо будет, примотает лампочку рядышком. :D

Цитата:

от: AlexanderSm
абсолютно согласен, вы правы - отсутствие пилотного света - это ужасно.

мимо кассы.

рекомендую сперва узнать что такое рисунок светотени и как им управлять, а уж потом пытаться встревать в разговор.

Цитата:

от: Slav.VS
мимо кассы.

рекомендую сперва узнать что такое рисунок светотени и как им управлять, а уж потом пытаться встревать в разговор.

вы так быстро изменяете свой текст, что не успеваю попасть точно в ответ
подумал что имеете ввиду ИМЕННО отсутстие моделирующего света, который как раз позволяет увидеть как будет моделироваться рисунок светотени
видимо вы умеете делать фотографии и без света. это воистину круто.

Разговоры о Графитах частенько преувеличивают их возможности. Мало кто обращает внимание в их спецификациях на длительность импульса при максимальной мощности -- всего лишь 1/240... а легендарные 1/10000 это на около-минимальных энергиях. По факту, при ИСО50-100 и желании "замораживать", получить закрытую диафрагму весьма проблематично.

Мне кажется ошибочным полностью полагаться на крутые чувствительности современной цифры. Правда, все зависит от задач. Но если речь идет о больших форматах с высоким качеством печати, то ИСО200-400 вообще исключается из повестки дня.

Конечно, можно убедить клиента, что "и так хорошо", но на практике клиент остается лояльным такому убедительному фотографу лишь до тех пор, пока не увидит по-настоящему правильной картинки.

Кстати, о бюджетах. Да, это правда, что некоторые заказчики пытаются сделать все чуть ли не за 200 баксов... но есть и другие заказчики, которых тоже немало -- когда они видят высокий уровень работы, то они платят высокую ценую за высококачественный конечный продукт. Серьезные деньги бывают НЕ там, где хнычут о бедности и расписывают сложности процесса. Их платят тем, кто может предложить готовый продукт или исчерпывающее решение задачи.

Цитата:

от: Denys
Но если речь идет о больших форматах с высоким качеством печати, то ИСО200-400 вообще исключается из повестки дня.

на узком формате уже нет - там все очень хорошо с шумами нынче, на слайде - тоже нет по зерну,
на бэках...
на бэках 100...
но часто ли нужна диафрагма 11-16? Я пока не морожу движение сам и поэтому не в курсе тонкостей.

При съемке на средний формат штатная линза 80мм на дырке 8-11 дает глубину резкости, сравнимую с 50мм на узком формате с дыркой 3,5-4,5.... фактически -- глаза резкие, а уши уже в расфокусе... если нужна нормальная глубина, то рабочие дырки стартуют с 11.... и частенько приближаются к 22 и более

Цитата:

от: Denys
линза 80мм на дырке 8-11 дает глубину резкости, сравнимую с 50мм на узком формате с дыркой 3,5-4,5.... фактически -- глаза резкие, а уши уже в расфокусе...

неправда
я давно и долго снимаю СФ

Угу -- а я полтора года сдаю в аренду 39ый Хассель... и еще владею своим собственным Canon 1Ds... сравниваю цифру с цифрой... по-скучному, как
инженер.

Сделаешь человеку тестовый снимок на 80мм с 8ой дыркой -- глаза звенят, а кончик носа уже мыльный и уши тоже (если рассматривать в 100%-масштабе, а не картинку, вписанную в экран)...

В итоге, все арендные съемки с новыми клиентами начинаются с того, что люди ставят дырки "как они привыкли", а заканчиваются диафрагмами "как я порекомендовал"... Потому что заказчик обычно хочет, чтоб не только глазки играли, но и фактура всей одежды и аксессуаров была звонкой (если речь о съемке человека).