В чем кайф Ч/Б пленки?

Казалось, бы запросто можно сделать "desaturate" в фотошопе (всю пленку сканирую). Или все-же у ч/б пленки есть свой кайф? Передача полутонов, мельче зерно, или еще чего? Опять же, что использовать- С-41-монохром или "настоящую", бромосеребряную? Про невозможность ICE знаю, интересуют именно эстетические моменты.
Если говорить о конкретной задаче - это съемка типа репортажа в помещении при естественном освещении объективом f1,4.
Может кто поделится опытом и впечатлениями?

С уважением, Paul

насчет брома не уверен, но серебро прекрасно усваивается организмом при жевании - в этом и есть весь кайф пленки !

Цитата:

от: AndY
насчет брома не уверен, но серебро прекрасно усваивается организмом при жевании - в этом и есть весь кайф пленки !

И еще эта серебряные ложки они вроде как полезны.

Цитата:

от:Paul Boimer
Казалось, бы запросто можно сделать "desaturate" в фотошопе (всю пленку сканирую). Или все-же у ч/б пленки есть свой кайф? Передача полутонов, мельче зерно, или еще чего? Опять же, что использовать- С-41-монохром или "настоящую", бромосеребряную? Про невозможность ICE знаю, интересуют именно эстетические моменты.
Если говорить о конкретной задаче - это съемка типа репортажа в помещении при естественном освещении объективом f1,4.
Может кто поделится опытом и впечатлениями?

С уважением, Paul

Подробнее

Весь ч/б процесс достаточно прост и воспроизводим в домашних условиях. Также при ч/б вы вольны в спец. приемах печати и проявки для достижения нужного результата, чего иногда просто совершенно невозможно сделать в цвете ( хотя сейчас появился фотошоп).
Рисунок зерна различен и у разных серебряных пленок, не говоря уже о монохроме и цветных.
Короче, пока ИМХО дешевле напечатать большую (30х40 и более) и качественную ч/б фотографию на увеличителе, чем с цифры на струйнике, но разумеется придет время и "мокрые" процессы уйдут навсегда, как когда-то цифровые калькуляторы заменили аналоговые логарифмические линейки.

Сравнение цифровых процессов с пленочными в корне не верно. Технологии не стоят на месте и принципы обработки пленки, изготовления основы и слоев для пленок постоянно совершенствуются. Говорить о полном отказе от пленочных (проявочных) процессов не уместно будет еще лет 100. На наш век хватит. Ни один задник не даст качества пленки среднего формата.

А кайф в ч.б своеобразный. На мой взгляд аспектов несколько. Во-первых ч\б на психологическом уровне выглядит "документальнее" "архивнее" чем цвет и вызывает некое почтительное отношение при рассматривании фотографии. Во-вторых, чисто визуально ч\б фотографию рассматривать проще, так как она выделяется глазом из общего фона цветной жизни, выглядит эстетичнее. Зрению легче воспринимать ч\б изображение, чем цветное. В совокупности эффект более благоприятный от просмотра. В- третьих - ч\б стИльнее смотрится, особенно тонированное.

Цитата:

от: AndY
насчет брома не уверен, но серебро прекрасно усваивается организмом при жевании - в этом и есть весь кайф пленки !

а бром по идее успокаивает.
например, при чтении различных форумов :)

Попробую повторить вопрос! :)

Я понимаю, в чем кайф ч\б фотографии как таковой!
И не собираюсь сравнивать пленочные и цифровые технологии!

Вопрос в том, как лучше получать Ч\Б изображения - путем съемки на цветную пленку с последующим переводом в ч\б в фотошопе или изначально снимать на тот или иной вид ч\б пленки. И почему.

Ps.: eo и Ко - пустопорожним базаром сдесь Вы уже никого не удивите...

Цитата:

от:Paul Boimer
Попробую повторить вопрос! :)

Я понимаю, в чем кайф ч\б фотографии как таковой!
И не собираюсь сравнивать пленочные и цифровые технологии!

Вопрос в том, как лучше получать Ч\Б изображения - путем съемки на цветную пленку с последующим переводом в ч\б в фотошопе или изначально снимать на тот или иной вид ч\б пленки. И почему.

Ps.: eo и Ко - пустопорожним базаром сдесь Вы уже никого не удивите...

Подробнее

Есть мнение, что экспоширота ч/б пленок поболе на пару ступеней. Не считая возможности пуша и пула. Впрочем пуш и пул можно уже и в фотошопе устроить. Но вот экспошироту - сложно.

Цитата:

от:Paul Boimer
Попробую повторить вопрос! :)

Я понимаю, в чем кайф ч\б фотографии как таковой!
И не собираюсь сравнивать пленочные и цифровые технологии!

Вопрос в том, как лучше получать Ч\Б изображения - путем съемки на цветную пленку с последующим переводом в ч\б в фотошопе или изначально снимать на тот или иной вид ч\б пленки. И почему.

Ps.: eo и Ко - пустопорожним базаром сдесь Вы уже никого не удивите...

Подробнее

Я могу ошибаться, но я пробовала снимать на ч.б. C-41(Kodak), мне показалось, что получились слишком серые тона, недостаточно контрастно что ли, в отличие от обычного ч.б. Но, опять же, наверно это сильно зависит от пленки.
Перевод в ч.б. в фотошопе тоже, надо сказать, вещь достаточно трудоемкая, считается, что просто перевод в Grayscale - не даст нормального результата, нужно несколько повозиться.
Вообще я переводила некоторые снимки цветные в ч.б. - не могу сказать, что очень довольна результатом, хотя, опять же, возможно, это из-за недостаточного моего умения пользования фотошопом :-)

Цитата:

от: sns
[
Есть мнение, что экспоширота ч/б пленок поболе на пару ступеней.

Это относится к бромосеребряным пленкам или к С-41 монохром тоже?

Есть хорошие фото, те что нравятся- от них кайф, есть плохие, те что наоборот..
на поставленный вопрос о кайфе от чебе пленок ответ был получен исчерпывающий

Почти в тему, хотела я уточнить по поводу цветной пленки и ч.б. печати. У меня есть пара кадров, снятых в цвете, но я их вижу именно в ч.б. Что получится, если я попрошу их в ч.б. напечатать, как думаете? Вообще по идее должно более-менее получиться, ну мож не совсем как с начтоящего ч.б., но почти...я так думаю. Или я неправа?

Цитата:

от: Paul Boimer
Цитата:

от: sns
[
Есть мнение, что экспоширота ч/б пленок поболе на пару ступеней.

Это относится к бромосеребряным пленкам или к С-41 монохром тоже?

За все С-41 сказать не могу, но, опять же по слухам, экспоширота Т-МАКС от Кодак вроде вообще чудовищная. Кто-то ее за это не любит, кто-то говорит, что это просто уникально.

Надо, кстати, посмотреть ТТХ на эту тему и, думаю, все станет очень ясно.

В любом случае для цветной С-41 рекомендуют не более 2 ступеней разницы, для слайда - максимум 1 ступень, а ч/б серебро - до 4-ех. Очень могу ошибаться, если кто знающий увидет - поправьте пожалуйста. Сам заодно запомню.

Могу порекомендовать Ilford XP2 400 Super
Это монохромная чб для c 41.
Экспоширота у нее около 8 ступеней, зернистость маленькая. Снимать можно как iso 50 и до iso 800. Оптимально для мелкого зерна 200, иначе сканер не просветит.
Стоит, зараза, больно дорого, но зато мне очень нравится.

Цитата:

от:NatalyAN
Почти в тему, хотела я уточнить по поводу цветной пленки и ч.б. печати. У меня есть пара кадров, снятых в цвете, но я их вижу именно в ч.б. Что получится, если я попрошу их в ч.б. напечатать, как думаете? Вообще по идее должно более-менее получиться, ну мож не совсем как с начтоящего ч.б., но почти...я так думаю. Или я неправа?

Подробнее

печатать их попросите на контрастной бумаге или с повышением контраста при печати. иначе получится невзрачная серая фотография....

Цитата:

от:Anton Pfennig
Могу порекомендовать Ilford XP2 400 Super
Это монохромная чб для c 41.
Экспоширота у нее около 8 ступеней, зернистость маленькая. Снимать можно как iso 50 и до iso 800. Оптимально для мелкого зерна 200, иначе сканер не просветит.
Стоит, зараза, больно дорого, но зато мне очень нравится.

Подробнее

8 ступеней это включительно и видны детали? Где начинается потеря деталей?
(да, я ленивый пойти и ТХ посмотреть =) прошу, по ощущениям).

Цитата:

от: Paul Boimer
Вопрос в том, как лучше получать Ч\Б изображения - путем съемки на цветную пленку с последующим переводом в ч\б в фотошопе или изначально снимать на тот или иной вид ч\б пленки. И почему.

Честно говоря для себя разницы не увидел. Для печати небольших форматов и для Инета так и вовсе проще на цвет снимать. Зерном цветные почти от ч/б не отличаются, если не углубляться в особо мелкозернистые плёнки. От нехватки диапазона я тоже не страдаю. А корректных способов перевести в ч/б вполне достаточно. От ручных в Шопе и до плагинов эмулирующих большинство ч/б плёнок. Зерно, если есть желание, в Шопе и плагинах можно эмулировать какое угодно, в том числе и присущее тем или иным наименованиям ч/б плёнок. Просто когда на цвет снимаешь, то получаешь ещё и возможность выбора. По деньгам приличные ч/б плёнки стоят как цветные, не как десять лет назад, когда разрыв в цене составлял от трёх и более раз. Печатать отсканированный файл цветной плёнки, переведённый в ч/б и подготовленный для печати много легче, в плане цветопередачи минилабами. Обычную ч/б плёнку лабы норовят отпечатать во всех оттенках сине-зелёной гаммы. В общем мне вполне достаточно и перевода. Возможно для определённых целей чистое ч/б незаменимо, но я пока с такими ситуациями не сталкивался.

Цитата:

от: Paul Boimer

Вопрос в том, как лучше получать Ч\Б изображения - путем съемки на цветную пленку с последующим переводом в ч\б в фотошопе или изначально снимать на тот или иной вид ч\б пленки. И почему.

Более оригинальным, разумеется, будет снимок изначально сделанный на ч/б. Разные виды обработки цветных оригиналов могут позволить получить что-то "похожее на ч/б" но точного соответствия получить не удастся, потому как спектр мы уже потеряли.

Цитата:

от:Paul Boimer
Казалось, бы запросто можно сделать "desaturate" в фотошопе (всю пленку сканирую). Или все-же у ч/б пленки есть свой кайф? Передача полутонов, мельче зерно, или еще чего? Опять же, что использовать- С-41-монохром или "настоящую", бромосеребряную? Про невозможность ICE знаю, интересуют именно эстетические моменты.
Если говорить о конкретной задаче - это съемка типа репортажа в помещении при естественном освещении объективом f1,4.
Может кто поделится опытом и впечатлениями?

Подробнее

1 При больших увеличениях (х10 и более) Цифровой вариант будет бить в глаза (мылом), по сравнению с классикой. Как бы вы глубоко не копали в Фотошопе.
2 В процессах С-41 зерно всегда мельче (гляньте на тех. параметры). Если экспонировать монохром на 1-2 ступени ниже, контраст будет достаточным.
3 При съемке обязательно применение цветных светофильтров (найти их сложно).
4 При классическом ч/б, вы сможете полностью контролировать процесс, управляя: конрастностью; зерном; тональностью.
5 Важно определиться, куда пойдут эти снимки, если для выставки, колекционерам - однозначно классика! Иначе - не возьмут. Если в сетку вывешивать, снимаем на цвет и шопим от души - так проще. Остальное зависит от ваших амбиций.

Кайф если со светофильтрами снимать. развалины разные с оранжевым светофильтром. А если вдруг захочется посмотреть как было бы в цвете то весь кайф испаряется. Снимаю на Фуджи, потом сканирование и в фотошопе плагин Convert to B/W умеет иммитировать разные ч/б пленки, да и тонировать в нем же можно.