Универсальный зум и тушка к нему (KIT)

Цитата:

от: vademus
Как не крути 17-55 2.8 кроме цвета и механики лучше.

Так цвет и механика и есть главные параметры для того, чтобы получать хорошие снимки без хлопот.

Цитата:

от: vademus
Здесь вы наверное меня не поняли. Я хочу одно стекло и тушку под него с хорошим(достаточным) хватом. Для примера, если стекло olympus 12-40, то тушка em-1 и не em-5 II.

А возможно что тут вы не совсем правильно поняли. дело в том что для пятерки есть такая интересная модульная батарейная рукоятка
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_power_supplies/hld_8/index.html
Она может использоваться в двух вариантах - или только как улучшатель хвата (по сути превращая пятерку по эргономике в единичку или в сборе с батарейным блоком уже с удобством для вертикальной съекмки). Я пользовался такой рукояткой с первой пятеркой. Очень удобная вещь. Сама рукоятка у меня с камеры практически не снималась. Она практически не меняет габариты камеры но добавляет ухватистости. С другой стороны если вы планируете использование камеры с миниатюрным стеклом вроде блинчика 20\1.7 то можно снять рукоятку и получиться очень компактный аппарат. Короче смысл именно в модульности и возможности менять габариты камеры. Кроме того если бат блок не нужен можно купить только саму рукоятку
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_other_accessories/hld_8g/index.html
Сам я правда сменил пятерку именно на единичку в первую очередь из за большей функциональности топовой камеры и возможности полноценной работы с зеркалочной оптикой.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Так цвет и механика и есть главные параметры для того, чтобы получать хорошие снимки без хлопот.

Тогда нужно отказываться от хитрого кэнона который не делает полноценных стекол на кроп :) .

Какие еще есть варианты? Чтобы и цвет и резкость и широкий угол и с картинкой не как у мыльницы.

На полный кадр легко, на вскидку тот же кэнон 24-70 4

У фуджика есть 16-50 2.8 но цеплять его нужно опять на камеру с бат. ручкой, иначе этой конструкцией невозможно будет пользоваться и цена/габариты/вес получаются как у полного кадра.

Тут у пентакса нашел зум 20-40, достаточно компактный с приличной картинкой, но опять не дешевый, да и угол не широкий.

Я думаю это заговор :D

Цитата:

от:vademus
Тогда нужно отказываться от хитрого кэнона который не делает полноценных стекол на кроп :) .

Какие еще есть варианты? Чтобы и цвет и резкость и широкий угол и с картинкой не как у мыльницы.

На полный кадр легко, на вскидку тот же кэнон 24-70 4

У фуджика есть 16-50 2.8 но цеплять его нужно опять на камеру с бат. ручкой, иначе этой конструкцией невозможно будет пользоваться и цена/габариты/вес получаются как у полного кадра.

Тут у пентакса нашел зум 20-40, достаточно компактный с приличной картинкой, но опять не дешевый, да и угол не широкий.

Я думаю это заговор :D

Подробнее

Ну ладно с полным кадром разобрались.

Но я то как то пользуюсь маленьким фуджиком с большим стеклом.

У Пентакса есть 16-45\4 для кропа, который оптически вполне премиум, но вот механически бюджет. И стоит 12 тыр б\у. Но Вы не хотите б\у. Хотя по новым 20-40 попадается брачок.

Это действительно похоже на то что Вы ищите причины Не покупать

Цитата:

от: vademus
Тогда нужно отказываться от хитрого кэнона который не делает полноценных стекол на кроп :) .

Какие еще есть варианты? Чтобы и цвет и резкость и широкий угол и с картинкой не как у мыльницы.

У меня лучшую картинку на кроп кэнон делает Дистагон 2/35 Т*. Когда удается попасть в резкость.

Ему в дополнение хорош 15-85/3.5-5.6, когда требуются возможности зума.

Для полной универсальности еще желателен какой-нибудь сильно приближающий телезум - ибо простому туристу трудно выбирать точки съемки, удобные для фотографирования интересного.

[quot]Бюджет до 70 т.р. за комплект объектив+тушка, только новое, бу не рассматриваю. Расширить бюджет в принципе конечно возможно, но нужно понимать зачем.

Цели любительские - фото на прогулках и в путешествиях, в основном
статичные объекты.

Фокусные: 24 - 70 в эквиваленте полного кадра. Можно сдвинуть в плюс и в минус в разумных пределах.
[/quot]
Для этих целей подойдёт всё начального уровня, остальное будет просто переплата

[quot]Идеал в принципе существует и называется om-d em1 + 12-40 2.8. Но то что получается на выходе этого комплекта в виде изображения меня не очень радует, по крайней мере из того что я видел. [/quot]

Смотреть конечно нужно, но нужно и понимать, что в первую очередь нужно учиться фотографировать, уметь редактировать изображение, чего очень мало кто умеет, поэтому очень дурацкое занятие глазеть, как и какой объектив рисует, даже тут полно примеров, когда лучшими в мире портретниками получают изображения не лучше заурядного зума, а топовыми камерами изображения сравнимое с мыльницами, от этого и нужно отталкиваться, купить комплект начального уровня научиться фотографировать, редактировать... а не искать волшебное стекло или фотик[/quot]

Цитата:

от: Мёрзлая Собака

Это действительно похоже на то что Вы ищите причины Не покупать

У меня есть весьма приличная rx100, а купить тяжелый дорогой кирпич с похожим качеством картинки на выходе совсем не хочется. Должен же быть еще бонус кроме удобства съемки?


Цитата:

от: Vladimir Sheviakov

У меня лучшую картинку на кроп кэнон делает Дистагон 2/35 Т*. Когда удается попасть в резкость.

Ему в дополнение хорош 15-85/3.5-5.6, когда требуются возможности зума.

Неплохой вариант, но мне не нравится цена на 15-85, бу не хочу.

Как мне не хотелось изначально принимать в расчет фиксы, видимо придется. Опять потянуло в сторону фуджика, теперь в такой комбинации:
x-t10 + 16-50 (самый дешевый) + фикс 23 2.0

Оба стекла достаточно легкие, улучшитель хвата не должен потребоваться и более менее в бюджете.

Будет прирост в качестве за счет фикса, поворотный экранчик и видоискатель, а то в солнечную погоду почти ничего не видно.

Как такое? Какие еще варианты?

Цитата:

от: vademus
Неплохой вариант, но мне не нравится цена на 15-85, бу не хочу.

Какие еще варианты?

Canon 70D+ Sigma 17-50 f2.8 и не заморачиваться!

Удалил оффтоп!

Цитата:

от: vademus
мне не нравится цена на 15-85

Я всю свою кэноновскую фототехнику покупал до 2014 г., а зимой 14-15-го накупил олимпусовской, потому что она тогда была по цене до падения рубля. Сейчас уже не так.
В сущности, много объективов не нужно. С одной стороны, достаточно одного стандартного фикса. С другой, разные фокусные расстояния нужны для разнообразия перспектив в серии фотографий. Как мне кажется, самый дешевый, но достаточно качественный вариант - стандартный фикс (около 50 ЭФР) не самой большой светосилы (не 1.4, а 2) и то, что предлагается в качестве дабл кита - бюджетные широкоугольник и телевик зумы.
Тут ничего нового не придумаешь. Стандартные комплекты и фокусные расстояния выверены временем.
Естественно, вместо бюджетных зумов можно бюджетные фиксы где-нибудь посередине, но ближе к дальнему от стандартного фокусному расстоянию зумов.

Цитата:

от: Sofont
Canon 70D+ Sigma 17-50 f2.8 и не заморачиваться!

Вряд ли это зум, в котором при постобработке не надо править дисторсию, виньетирование и хроматическую аберрацию. Сама по себе эта процедура правильная в наш век компьютеров - часть аберраций подавлять программно, облегчая и удешевляя конструкцию объектива. Но штатное программное обеспечение кэнон не понимает сторонних объективов. Значит, надо обзаводиться каким-нибудь фотошопом или еще чем-нибудь, что стоит денег и сил на изучение.

Цитата:

от: vademus
Как такое? Какие еще варианты?

Если есть соображения бюджета, то зеркалки находятся в конце своего жизненного цикла, там все, что можно, усовершенствовано и удешевлено в производстве. Это доведенная техника, там можно спокойно выбирать из того, что есть - по деньгам и качеству.
А беззеркалки развиваются и, например, есть куда совершенствоваться видоискателям. Так что с ними есть вариант вскоре стать обладателем не старой, а устаревшей техники.

Цитата:

от: Sofont
Canon 70D+ Sigma 17-50 f2.8 и не заморачиваться!

Получается один из комплектов финалистов. Настораживает только то, что много жалоб на сигму, а так очень симпатичное стекло.

Приятель сватает 760d, правда пока не понял его достоинств, но видоискатель у него похуже, а так они примерно в одну цену с 70d.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Если есть соображения бюджета, то зеркалки находятся в конце своего жизненного цикла, там все, что можно, усовершенствовано и удешевлено в производстве. Это доведенная техника, там можно спокойно выбирать из того, что есть - по деньгам и качеству.
А беззеркалки развиваются и, например, есть куда совершенствоваться видоискателям. Так что с ними есть вариант вскоре стать обладателем не старой, а устаревшей техники.

Подробнее

Собственно из этих соображений и стал смотреть снова на зеркалки, то что цена/качество на высоком уровне. Правда у зеркалок еще возможен гимор с фронт-бэк фокусом и достаточно светосильная сигма 17-50 серьезный кандидат на юстировку в сервисе, хотя если повезет :D

Но кадр мне проще выстраивать по электронному видоискателю.
Правда иногда бесит когда объект уходит, но динамичные сцены я не часто снимаю.

Цитата:

от:vademus
Получается один из комплектов финалистов. Настораживает только то, что много жалоб на сигму, а так очень симпатичное стекло.

Приятель сватает 760d, правда пока не понял его достоинств, но видоискатель у него похуже, а так они примерно в одну цену с 70d.

Подробнее

Насчёт жалоб - они от неграмотных пользователей! С этим объективом проблем нет, может быть только бэк/фронт фокус, но это лечится тремя способами:

1. проверяем на фронт/бэк при покупке
2. юстируем с СЦ
3. в 70D есть микроподстройка - та же юстировка, объективов

У меня 17-50 без проблем работает и желания взять аналогичный Canon за в два раза больше денег не возникало!

Разница только в матрице 24Mp и 20Mp, что несущественно, по остальным же параметрам 70D интереснее!

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Вряд ли это зум, в котором при постобработке не надо править дисторсию, виньетирование и хроматическую аберрацию. Сама по себе эта процедура правильная в наш век компьютеров - часть аберраций подавлять программно, облегчая и удешевляя конструкцию объектива. Но штатное программное обеспечение кэнон не понимает сторонних объективов. Значит, надо обзаводиться каким-нибудь фотошопом или еще чем-нибудь, что стоит денег и сил на изучение.

Подробнее

Тут вы не правы. ТС выбирает не топовое оборудование! А зумов идеальных быть не может, постобработка и коррекция, даже на топовых L фиксах полезна, не говоря уж про зумы! И всё легко правится в LR!

Цитата:

от: Sofont
Тут вы не правы. ТС выбирает не топовое оборудование! А зумов идеальных быть не может, постобработка и коррекция, даже на топовых L фиксах полезна, не говоря уж про зумы! И всё легко правится в LR!

Интересно, а можно ведь самому сделать профиль для объектива в ЛР или скачать, чтобы компенсировать дисторсию, виньетирование если сильное?
Чтобы руками каждый раз не править. Как то не сильно раньше об этом задумывался снимал родными объективами. Был уменя один суперширик токина, но там как бы естественные искажения и я их очень редко правил, только здания иногда немного выравнивал.

1. можно
2. можно

https://helpx.adobe.com/ru/x-productkb/multi/lens-profile-support.html#Create%20your%20own%20lens%20profiles

https://helpx.adobe.com/ru/camera-raw/kb/supported-lenses.html

Цитата:

от: Sofont
И всё легко правится в LR!

Не сомневаюсь! но сначала надо приобрести LR и научиться им пользоваться. А у кэнона в коробке с фотоаппаратом конвертор DPP, интерфейс работы с которым такой же, как настройки джпега на камере, так что не надо учить чего-то дополнительного.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Не сомневаюсь! но сначала надо приобрести LR и научиться им пользоваться. А у кэнона в коробке с фотоаппаратом конвертор DPP, интерфейс работы с которым такой же, как настройки джпега на камере, так что не надо учить чего-то дополнительного.

Подробнее

Приобрести нужно и аппарат! Почему то многие тысячи и даже сотни тысяч за аппаратуру никого не смущают... объектив за 27 000р все готовы купить, а хорошую программу за 11 000р купить - сразу какие то заморочки! А программа, это такой же инструмент фотографа как и объектив!

Кстати в LR профиль сигмы есть.

Цитата:

от:Sofont
Приобрести нужно и аппарат! Почему то многие тысячи и даже сотни тысяч за аппаратуру никого не смущают... объектив за 27 000р все готовы купить, а хорошую программу за 11 000р купить - сразу какие то заморочки! А программа, это такой же инструмент фотографа как и объектив!

Кстати в LR профиль сигмы есть.

Подробнее

Там давно уже подписка после триала. Купить эдоб нельзя, можно взять в аренду :cannabis:
Да и не эдобом единым, C1 и DXO регулярно раздают предыдущие версии бесплатно, и касательно правки дисторсии, это более сильные таблетки.