а я работал в телевизионном бизнесе.
и некоторые телики не ремонтировались из-за отсутствия запчастей, был возврат денег.
но вас в правокачании в спорных ситуациях полностью поддерживаю, ибо нефиг платить деньги, а потом еще и не пользоваться то что включено в стоимость товара.
Улучшаем гарантийное обслуживание нашей фототехники. Юридический опыт общения с сервисом.
Всего 118 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[Vlad16]:
Re[Аццкая_белка]:
от: Аццкая_белка
....но вас в правокачании в спорных ситуациях полностью поддерживаю, ибо нефиг платить деньги, а потом еще и не пользоваться то что включено в стоимость товара.
Спасибо за поддержку.
Но считаю нужным пояснить, что ситуация не спорная. Я не требую ничего свыше того, что оговорено в Законе.
Спорная ситуция - это когда клиент требует сверх закона или просто не желает вникнуть в закон. Я такое встречал, когда потребитель , к примеру, пытается сдать в магазин совершенно исправный прибор, не понимая, что тот является сложной бытовой техникой и не подлежит возврату в двухнедельный срок лишь потому, что не понравилось. Или требует от дешевого объектива идеальной резкости , притом не разбирается в фотографировании и шпарит на автомате с длинными выдержками. Вот это спорно.
Re
[del]
Re[Alex Moure]:
от:Alex Moure
Конечно же нужно защищать свои права , если их нарушают или пытаются ... но ... ещё не получив услугу (?) .
нда, вроде бы как раз вот-вот поднимался вопрос о защите уже бизнеса от "потребительского терроризьму"
И вообще , про Россию , можно сказать только что, как только русский человек дают получает ПРАВ бОльше чем обязанностей, это всегда заканчивалось очень скверно ... .Подробнее
Такой-такой "потребительский терроризм"? Я потребовал всё четко по закону, ничего сверх оговоренного в законе. И нарушение налицо - вряд ли сервисные службы предоставляют подменную технику своим клиентам.
И услугу я получил достаточно давно, когда отдал свои деньги за фототехнику.
Или Вы не утруждаете себя читать не только законы целиком , но и тщательно подготовленные короткие выдержки самых интересных для потребителя мест ? Не разобрались в ситуации?
Или привыкли быть безвольным планктоном, который могут обидеть все, кому не лень : коммерсанты, милиция-полиция, ГИБДД, чиновники ... Действительно, к чему требовать от чиновника выполнения требований законов?! Дадим им неограниченную свободу?!
PS
СЦ "СИВМА" на первый взгляд поступил очень адекватно и разумно в данных условиях. Они сократили сроки обслуживания. Правда, как показала проверка авто-фокусировки объективов, полученных после того, как они были сданы в СЦ для юстировки и получены обратно, свою работу специалисты сервиса не выполнили. Отвратительно пренебрежение своими обязанностями , за которые заплачены деньги! СЦ СИВМА потратил моё время и силы, за что я вряд ли буду им благодарен.
Re[Vlad16]:
[quot]И нарушение налицо - вряд ли сервисные службы предоставляют[/quot]Вы сами себя читаете? Нарушение налицо - когда оно произошло. А "врд-ли" - это ваше личное мнение, ни на чём не основаное. Даже если вам этого очень хочется - не выдавайте желаемое за действительное.[quot]Кстати, СЦ "СИВМА" поступил очень адекватно и разумно в данных условиях.[/quot]совершенно верно. Связываться с неадекватными скандалистами им не хочется. Вопрос законности - тут был не главный. Просто чтобы не воняло.[quot]Или Вы не утруждаете себя читать не только законы целиком , но и тщательно подготовленные короткие выдержки самых интересных для потребителя мест ?[/quot]Нельзя читать выдержки. Совсем. Вовсе. Только целиком, только полностью, и только с пониманием как минимум юридических темрминов. Ибо в соседнем пункте закона (от "тщательного подготовленного") может быть простая фраза - "пп 1 2 3 не распространяются на случаи..." [quot]Или привыкли быть безвольным планктоном, который могут обидеть все,[/quot]это вы, похоже, решили, что все только и делают, что мечтают вас обидеть. Не надейтесь, вы всем этим сервисам - только обычный клиент, ну или особо скандальный. И не более того.
З.Ы: Я про что, вообще-то... Постоянно сталкиваюсь с работой сервисной службы достаточно большой компании, по производственной необходимости. И с юридической службой той же компании, опять-таки из-за необходимости. И не всегда необходимость из-за скандальных клиентов, иногда действительно спорные ситуации случаются. Так вот подавляющее большинство написанного Vlad16 - не совсем, мягко говоря, верно. И цитаты из закона вырваны избирательно, и его мнение "вряд-ли" уже стало для него аксиомой - "нарушение налицо". Никогда, пожалуйста, не доверяйте подобным писарчукам. Пожалуйста, берите подобные тексты (а их сейчас очень много в интернете) за отправную точку - но сами тщательно и внимательно изучайте Законы, даже тот же ЗоЗПП, ибо кусками (а именно куски приводят эти правдострадатели) закон не действует, а дойдёт дело до суда (не дай бог) - решаться будет не по вырезкам интернетным, а по всему Закону целиком, где ещё очень много пунктов есть, и юристы их прекрасно знают.
Удачи всем в отстаивании своих прав, если они действительно нарушаются. И да постигнет вас кара, коль своими неоправданными требованиями вы помешаете людям выполнять их полезную и нужную (не только вам) работу.
З.Ы: Я про что, вообще-то... Постоянно сталкиваюсь с работой сервисной службы достаточно большой компании, по производственной необходимости. И с юридической службой той же компании, опять-таки из-за необходимости. И не всегда необходимость из-за скандальных клиентов, иногда действительно спорные ситуации случаются. Так вот подавляющее большинство написанного Vlad16 - не совсем, мягко говоря, верно. И цитаты из закона вырваны избирательно, и его мнение "вряд-ли" уже стало для него аксиомой - "нарушение налицо". Никогда, пожалуйста, не доверяйте подобным писарчукам. Пожалуйста, берите подобные тексты (а их сейчас очень много в интернете) за отправную точку - но сами тщательно и внимательно изучайте Законы, даже тот же ЗоЗПП, ибо кусками (а именно куски приводят эти правдострадатели) закон не действует, а дойдёт дело до суда (не дай бог) - решаться будет не по вырезкам интернетным, а по всему Закону целиком, где ещё очень много пунктов есть, и юристы их прекрасно знают.
Удачи всем в отстаивании своих прав, если они действительно нарушаются. И да постигнет вас кара, коль своими неоправданными требованиями вы помешаете людям выполнять их полезную и нужную (не только вам) работу.
Re[Сиплятрокс]:
от:Сиплятрокс
Нельзя читать выдержки. Совсем. Вовсе. Только целиком, только полностью, и только с пониманием как минимум юридических темрминов. Ибо в соседнем пункте закона (от "тщательного подготовленного") может быть простая фраза - "пп 1 2 3 не распространяются на случаи..."Подробнее
Формально Вы правы. Но в реальности я дал не просто цитату из одной статьи Закона, но привел также сопутствующие статьи, а также Перечень исключений. В этом легко убедиться, если посмотреть материалы на первой странице.
Используя мои цитаты, можно полностью понять вопрос гарантийного ремонта, и последствия за нарушения Закона.
Но Вам этого не надо? Работаете в сервисе?
Любопытный персонаж Сиплятрокс :
в Клубе: 603 дня, сообщений всего 3
Чем же я так задел столь молчаливое существо?
от: Сиплятрокс
... Постоянно сталкиваюсь с работой сервисной службы достаточно большой компании, по производственной необходимости. И с юридической службой той же компании, опять-таки из-за необходимости....
Довожу до вашего сведения, что цитируемый мной Закон не регламентирует отношения между юридическими лицами. Это закон о защите прав физических лиц - потребителей. И ваш опыт в данном случае не годится.
от: Сиплятрокс
... Так вот подавляющее большинство написанного Vlad16 - не совсем, мягко говоря, верно. ...
Пожалуйста, аргументы в студию. Жду цитаты статей Закона, опровергающие мою методику общения с сервисом. Но что-то мне подсказывает, что аргументов не будет.
от: Сиплятрокс
... а дойдёт дело до суда. ...
Зачем идти в суд? Пока все мои обидчики в итоге соглашались с моей трактовкой закона, так как понимали свою неправоту. Как я уже писал, обычно достаточно подать жалобу на непонимающих коммерсантов в РОСПОТРЕБНАДЗОР. Проведенная проверка обычно заставляет лояльнее относиться к требованиям Закона.
Re[Vlad16]:
[[del]
Re[Vlad16]:
[quot] я дал не просто цитату из одной статьи Закона, но привел также сопутствующие статьи,[/quot]ну так дайте ТЕ статьи, где это ограничивается. Сразу не дали почему? Ах, бывает....[quot]Используя мои цитаты, можно полностью понять вопрос гарантийного ремонта, и последствия за нарушения Закона. [/quot]ещё раз, нельзя испольуя цитаты составить менние об общем. Да, ваши цитаты шире, чем обычно приводимые "потребитель имеет право", но и они ни в коем случае не покрывают всю широту Закона о Защите Прав Потребителя.[quot]Чем же я так задел столь молчаливое существо? [/quot]а я на этот форум попал для реализации своих собственных творческих идей. И пока ещё учусь, спрашивать пока нечего - многое уже расписано (и далеко не всё разгребено), поучать пока некому. В эту тему попал случайно, чуть мышка дёрнулась при клике. Но просто повидав (уже больше сотни) людей. которых с экрана первого канала так же цитатами загоняли в ситуации, где они были исходно не правы, и видя боль и несчастливость людей, что поверили такому же яркому и уверенному баламуту (первый канал, что-то там о потребителях, фамилия ведущего на П, вроде, хотя не запомнил, хоть и повторяли часто) хочется предостеречь остальных от необдуманных поступков[quot]Довожу до вашего сведения, что цитируемый мной Закон не регламентирует отношения между юридическими лицами[/quot]вы о чём? где я писал о юридических лицах? Может в какой-то момент стоит перестать считать всех окружающих идиотами? Я не поверю, что вы этого не знаете, а для остальных на всякий пожарный случай сообщу: юридический отдел - это не место, где занимаются отношениями юридических лиц (хотя и этим там иногда занимаются), а место где сидят сотрудники с юридическим образованием и решают проблемы вот с такими "правдоборцами". К счастью последнее время в суды уже не приходится даже сотрудников с юр. образованием откомандировывать, достаточно секретарши для прочтения названия законов и номеров параграфов, статей, абзацев. Спасибо таким вот "интернет-просветителям", фирме это дешевле. Правда "истцам" лучше не становится.[quot]Это закон о защите прав физических лиц - потребителей. И ваш опыт в данном случае не годится. [/quot]мой опыт - годится, это ваше незнание что такое юридический отдел - далеко от реальности.[quot]Пожалуйста, аргументы в студию. Жду цитаты статей Закона, опровергающие мою методику общения с сервисом. Но что-то мне подсказывает, что аргументов не будет. [/quot]совершенно верно, не будет. Я не собираюсь кусками Закона переворачивать весь мир с ног на голову. Я уже сказал - изучайте полностью и тщательно. Здесь не юридический форум, не юр. консультация. Вы - можете себе позволить приводить вырезки из закона; я, очно и заочно поучаствовав более чем в сотне судебных дел - не стану. Считайте как хотите. Ваше право. [quot]Зачем идти в суд? Пока все мои обидчики в итоге соглашались с моей трактовкой закона, так как понимали свою неправоту. Как я уже писал, обычно достаточно подать жалобу на непонимающих коммерсантов в РОСПОТРЕБНАДЗОР. [/quot]вы знаете. мой опыт не так широк как у вас. Я на одном месте уже 15 лет работаю. И повидал не один десяток раз и торгинспекции, и инспекции потребнадзора... И даже, не поверите, случаи публичного извинения "правдоискателей" были, при торг инспекции и потребнадзоре. Ну и милиции, соответственно. На весь магазин громким голосом каялись... Ибо всё ж человеком надо быть, а не быковать.
Я это к чему.... Вот сидит мастер, поставил вашу линзу на коллиматор, по шкале - кома двойка. А по допуску - трёшка. А мастер не просто так, он уже давно сидит, он знает как одним мелким движением в единичку привести. Кому сделает, а кому - внутрь плюнет, что б грибка через пару лет (когда уж точно гарантия закончится) побольше. Это как в кафе - один после заказа получает кофе с пенкой, а другой - с плевком. Ещё даже до оплаты, просто по стилю заказа...
Хотя о чём это я. Вы меня точно не поймёте, остальные - и так сообразят...
Удачи.
Я это к чему.... Вот сидит мастер, поставил вашу линзу на коллиматор, по шкале - кома двойка. А по допуску - трёшка. А мастер не просто так, он уже давно сидит, он знает как одним мелким движением в единичку привести. Кому сделает, а кому - внутрь плюнет, что б грибка через пару лет (когда уж точно гарантия закончится) побольше. Это как в кафе - один после заказа получает кофе с пенкой, а другой - с плевком. Ещё даже до оплаты, просто по стилю заказа...
Хотя о чём это я. Вы меня точно не поймёте, остальные - и так сообразят...
Удачи.
Re[Alex Moure]:
от:Alex Moure
Нет , не привык - в том-то и дело, мы хорошо видим мента-гаишника и тд ...
Но на новеньком авто едем в СЦ качать права , подпирая какую-нить бабульку на зеленый торопящейся перековылять дорогу,впритык уткнувшись бампером, переход при этом заставлен припаркованными такими же авто , правокачателей... все знают свои права , а обязанности - неважно ...
По этому это замкнутый круг , ...Подробнее
Уважаемый, не стоит фантазировать и придумывать того, чего нет. По Москве давно невозможно ездить на авто , я предпочитаю метро, а летом хороший мотороллер, особенно если надо ехать в сервис на другом конце Москвы. Касательно правил ПДД - я достаточно правильный водитель,так как хорошо понимаю буквы закона, которые написаны кровью. Чужой кровью, и я бы не хотел вписать еще несколько фраз кровью своей.
Возвращаясь к теме : работа гарантийного сервиса.
Сегодня я получал из СИВМЫ свою технику. Передо мной одна женщина сдавала в гарантийный ремонт свою камеру NIKON 1. Она была шокирована фразой приемщицы, что ремонт может занять до 45 дней. В ответ приемщица как раз начала говорить, что вот в США все делают быстро, а то и просто меняют технику. Макс. срок негарантийного ремонта в СИВМЕ установлен в 6 (Шесть ) месяцев.
Вам это нравится? ОК, живите в вечном ожидании.
Re[Vlad16]:
Полезные советы от вас, спасибо!
Вспомнилось, насчет скорости обслуживания иностранной сложной техники…
Лет пятнадцать назад, по своей прошлой работе, был в командировке в нашей Самаре. Там на горном предприятии сломался мощный японский, карьерный бульдозер. Что-то там с редуктором на одной из гусениц.
Обратились в японское представительство. Там попросили планировать работу на следующий день не с утра, как обычно, а с обеда, заверив, что всё будет к обеду сделано. Все наши не поверили, тем более, что таких запчастей в России не было.
Огромный редуктор японцы доставили к утру срочно, в течении ночи, самолетом из Японии, с парой механиков и к обеду всё было заменено и исправно.
Вот такое быстрое обслуживание очень непростой, но гарантийной техники.
;)
Вспомнилось, насчет скорости обслуживания иностранной сложной техники…
Лет пятнадцать назад, по своей прошлой работе, был в командировке в нашей Самаре. Там на горном предприятии сломался мощный японский, карьерный бульдозер. Что-то там с редуктором на одной из гусениц.
Обратились в японское представительство. Там попросили планировать работу на следующий день не с утра, как обычно, а с обеда, заверив, что всё будет к обеду сделано. Все наши не поверили, тем более, что таких запчастей в России не было.
Огромный редуктор японцы доставили к утру срочно, в течении ночи, самолетом из Японии, с парой механиков и к обеду всё было заменено и исправно.
Вот такое быстрое обслуживание очень непростой, но гарантийной техники.
;)
Re[Vlad16]:
Продолжаем разбирать тему гарантийного ремонта
Еще недавно я хвалил СЦ "СИВМА", сотрудники которой нашли оптимальный способ не нарушить требования Закона. Теперь хочу поругать.
Они, по сути дела, не выполнили гарантийный ремонт всей сданной в ремонт техники. Я получил заключение, что была произведена компьютерная настройка фотокамеры Nikon D7000. Объективы, дескать, без проблем с фокусировкой.
ОК, проверяем. У меня есть знакомый фотограф, который имеет соотвествующие приспособления и который в состоянии проверить правильность юстировки. Смотрим - оба объектива Nikon дают бэк-фокус в среднем 20-30 миллиметров, а то и болеее. Такое наблюдается при расчтоянии до объекта 30-100 сантиметров. Т.е., если вы снимаете портрет ,то вместо глаза резким могут оказаться только уши. И это после того, как я получил линзы из сервиса с уверениями , что всё в порядке.
Заодно проверил три других своих объектва, все SIGMA. Врут до 5-10 мм.
Большинство неопытных фотографов не смогут оценить работу автофокуса по обычным снимкам. Так и снимают люди, купившие новый дорогой и оригинальный объектив Nikon. И удивляются, почему их фотографии такие нерезкие. Я разочарован в марке Nikon.
Ну чтож, лишняя поездка на другой конец Москвы явно не прибавит мне хорошего настроения. Придется испортить настроение и сотрудникам сервиса. Заранее готовлю претензию - за всё надо отвечать, особенно за свою работу.
Возращаемся к Закону :
Повторный ремонт свидетельсвует о продаже мне товара ненадлежащего качества и даёт мне право требовать замены.
Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества
1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования.
В районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях требование потребителя о замене товара подлежит удовлетворению по его заявлению в срок, необходимый для очередной доставки соответствующего товара в эти районы, в случае отсутствия у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) необходимого для замены товара на день предъявления указанного требования.
Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены аналогичный товар длительного пользования, обеспечив его доставку за свой счет. Это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.
2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.
При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю.
Как видим, благодаря плохой работе СЦ СИВМА я имею право получить два совершенно новых объективов. Более тратить время попусту на поездки в сервис я не собираюсь. Надо заехать в магазин, где я купил технику, и оставить заявление с приложенией копий актов приемки объективов в сервис и фотографий бэк-фокуса. Слава богу, я покупал технику в приличном магазине, который находится недалеко от моего дома.
Еще недавно я хвалил СЦ "СИВМА", сотрудники которой нашли оптимальный способ не нарушить требования Закона. Теперь хочу поругать.
Они, по сути дела, не выполнили гарантийный ремонт всей сданной в ремонт техники. Я получил заключение, что была произведена компьютерная настройка фотокамеры Nikon D7000. Объективы, дескать, без проблем с фокусировкой.
ОК, проверяем. У меня есть знакомый фотограф, который имеет соотвествующие приспособления и который в состоянии проверить правильность юстировки. Смотрим - оба объектива Nikon дают бэк-фокус в среднем 20-30 миллиметров, а то и болеее. Такое наблюдается при расчтоянии до объекта 30-100 сантиметров. Т.е., если вы снимаете портрет ,то вместо глаза резким могут оказаться только уши. И это после того, как я получил линзы из сервиса с уверениями , что всё в порядке.
Заодно проверил три других своих объектва, все SIGMA. Врут до 5-10 мм.
Большинство неопытных фотографов не смогут оценить работу автофокуса по обычным снимкам. Так и снимают люди, купившие новый дорогой и оригинальный объектив Nikon. И удивляются, почему их фотографии такие нерезкие. Я разочарован в марке Nikon.
Ну чтож, лишняя поездка на другой конец Москвы явно не прибавит мне хорошего настроения. Придется испортить настроение и сотрудникам сервиса. Заранее готовлю претензию - за всё надо отвечать, особенно за свою работу.
Возращаемся к Закону :
Повторный ремонт свидетельсвует о продаже мне товара ненадлежащего качества и даёт мне право требовать замены.
Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества
1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования.
В районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях требование потребителя о замене товара подлежит удовлетворению по его заявлению в срок, необходимый для очередной доставки соответствующего товара в эти районы, в случае отсутствия у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) необходимого для замены товара на день предъявления указанного требования.
Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены аналогичный товар длительного пользования, обеспечив его доставку за свой счет. Это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.
2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.
При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю.
Как видим, благодаря плохой работе СЦ СИВМА я имею право получить два совершенно новых объективов. Более тратить время попусту на поездки в сервис я не собираюсь. Надо заехать в магазин, где я купил технику, и оставить заявление с приложенией копий актов приемки объективов в сервис и фотографий бэк-фокуса. Слава богу, я покупал технику в приличном магазине, который находится недалеко от моего дома.
Re[Vlad16]:
Сивма умеет пудрить мозги…
С Сивмой имел проблемы с ремонтом цифровой аппаратуры, лет десять назад. Правда, не в Москве, а в Санкт-Петербурге.
Быстро садились аккумуляторы в новом компакте. Не знаю, как сейчас, но тогда мастерская – убогая забегаловка с одним мастером. Он ничего не мог сделать, а вернуть деньги 15000р. в магазине, я смог только со скидкой в 1000р., после длительных переговоров с директором магазина…
:(
С Сивмой имел проблемы с ремонтом цифровой аппаратуры, лет десять назад. Правда, не в Москве, а в Санкт-Петербурге.
Быстро садились аккумуляторы в новом компакте. Не знаю, как сейчас, но тогда мастерская – убогая забегаловка с одним мастером. Он ничего не мог сделать, а вернуть деньги 15000р. в магазине, я смог только со скидкой в 1000р., после длительных переговоров с директором магазина…
:(
Re[Vlad16]:
Здесь можно услышать, мол, не всегда к тебе вежливы иногда и потмоу, что пришел до того такой вот скандалист-правокатачель и вынес мозги приёмщице. Ой, бедненькая. Так может нужно было и остаться такой навсегда в детском садике? Ну не должны, не должны и точка, работать столь впечатлительные люди с другими людьми в областях, жестко и четко регулируемых законами. Я здесь при чем, что до меня да хоть исчадие ада посещало её?
Вот не соглашусь и всё! Сам по работе целый день общаюсь с гражданами. Разные попадаются. В том числе и явно неправые, а то и вовсе хамы. Ну так и чего расстраиваться? Если гражданин не прав, то повода для расстройств нет. Если прав и расстраиваешься - то, видимо, нужно посетить соответствующего специалиста. А может дело не в психике вовсе, а в том, что не удосуживаются приёмщики и прочие служащие изучить праворегулирующие документы и потому нервничают, когда клиент грамотный явился? Я вот изучил хорошо свои права и обязанности и права граждан, с которыми приходится работать. И спокоен как танк на выставке. Имеете право гражданин - получайте. Не имеете - покиньте пляж.
Вот не соглашусь и всё! Сам по работе целый день общаюсь с гражданами. Разные попадаются. В том числе и явно неправые, а то и вовсе хамы. Ну так и чего расстраиваться? Если гражданин не прав, то повода для расстройств нет. Если прав и расстраиваешься - то, видимо, нужно посетить соответствующего специалиста. А может дело не в психике вовсе, а в том, что не удосуживаются приёмщики и прочие служащие изучить праворегулирующие документы и потому нервничают, когда клиент грамотный явился? Я вот изучил хорошо свои права и обязанности и права граждан, с которыми приходится работать. И спокоен как танк на выставке. Имеете право гражданин - получайте. Не имеете - покиньте пляж.
Re[Балбес]:
от:Балбес
....
не удосуживаются приёмщики и прочие служащие изучить праворегулирующие документы и потому нервничают, когда клиент грамотный явился? Я вот изучил хорошо свои права и обязанности и права граждан, с которыми приходится работать. И спокоен как танк на выставке. Имеете право гражданин - получайте. Не имеете - покиньте пляж.Подробнее
Вот наконец-то здравое сообщение, хотя и от Балбеса ;-)
"...Имеете право гражданин - получайте. Не имеете - покиньте пляж."
___
Re[Alex Moure]:
от: Alex Moure
Я, правда , редко читаю законы касающиеся ПравПотреба , просто редко приходится ими пользоваться , стараюсь до этого не доводить
Аналогично. Но уже многократно убеждался, что 3/4 продавцов проявление вежливости воспринимают за слабость. К счастью, пока до суда дел не доводил,но уже было такое, что именно демонстрация знания закона прочищала продавцу мозги. Большинство продавцов ЗоЗПП отлично знают, и при разводе знают, что неправы. Стоит им продемонстрировать, что ты тоже в курсе таких тонкостей - конфликт решается моментально. На мирных переговорах стоящий у тебя за спиной танк автоматически добавляет тебе +100 к харизме.
Re[Сиплятрокс]:
от: Сиплятрокс
совершенно верно, не будет.
Жаль, а то я надеялся увидеть аргументы вместо стандартной газификации малых водоемов.
Re[Vlad16]:
от:Vlad16
Как видим, благодаря плохой работе СЦ СИВМА я имею право получить два совершенно новых объективов. Более тратить время попусту на поездки в сервис я не собираюсь. Надо заехать в магазин, где я купил технику, и оставить заявление с приложенией копий актов приемки объективов в сервис и фотографий бэк-фокуса. Слава богу, я покупал технику в приличном магазине, который находится недалеко от моего дома.Подробнее
Тут уже сложнее. Продавец и уполномоченное лицо производителя - это две разные вещи. Требовать ремонта в сервисе, а потом замены/возврата у продавца - это уже довольно неоднозначная ситуация, и не все суды ее решают в пользу потребителя. Хотя прокатить вполне может. Но надо быть готовым, что такое требование без суда уже никто не выполнит.
Re[Vlad16]:
Не, ну а как должно быть? Тут можно сказать так: записался - ходи; ходишь - не жалуйся; жалуешься - выписывайся. А то понаоткрывают конторок в надежде срубить денежек с клиентов, долженствующих входить в их положение и сидят, ждут, что их поймут. Я не ради понимания являюсь в организации обслуживания. Я являюсь туда за обслуживанием, а не за выслушиванием причин и оправданий. Не можешь предоставить качественное обслуживание? Ну тогда либо нечего вообще лезть на рынок услуг, либо сиди и жди понимающих клиентов и не плачь, когда приходит клиент, ожидающий положенного по закону.
Re[bc----]:
от:bc----
Тут уже сложнее. Продавец и уполномоченное лицо производителя - это две разные вещи. Требовать ремонта в сервисе, а потом замены/возврата у продавца - это уже довольно неоднозначная ситуация, и не все суды ее решают в пользу потребителя. Хотя прокатить вполне может. Но надо быть готовым, что такое требование без суда уже никто не выполнит.Подробнее
Соглашусь с тем, что так просто никто не отдаст деньги или не заменит на новую технику. Если будет возможность "послать" покупателя - пошлют обязательно.
Однако, из Закона следует, что покупатель имеет право обращаться в любую организацию, имеющую отношение к производству и продаже товара : производителю, импортеру, продавцу или в уполномоченную организацию. Выбор, куда обращаться, остается исключительно за потребителем. У нас же в стране свобода.
Я покупал оба объектива Nikon в магазине Фото.ру . Это достаточно большая сеть, которая вряд ли будет скрываться от покупателя как мелкий частный продавец на рынке.
Документы, свидетельствующие о том, что я сдавал объективы с проблемой автофокуса на юстировку в официальный сервис, у меня имеются. Это квитанция №V061911/UD , по которой я сдавал :
1) Фотокамера NIKON D7000, серийный № 6245988
2) Объектив NIKON AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR, серийный № 22234917
И квитанция №V061912 : Объектив NIKON AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR, серийный № 33300229
Специально привожу номера, чтобы не быть голословным. А то снова появятся на форуме странные персонажи, которые будут ничтоже сумняще утверждать, что я ничего не сдавал на ремонт в СЦ СИВМА, но зато укокошил бабушку на пешеходном переходе (см. комментарий выше от некого Alex Moure)
Также имеется документ, который свидетельствует, что была произведена лишь компьютерная настройка камеры Nikon D7000. Если судить по документам, я честно сдал объективы с сильным бэк-фокусом, но СЦ "СИВМА" ничего с ними не делал или не смог сделать.
Следовательно, я упростил работу магазину, побывав в сервисном центре, где объективы не смогли настроить. Причину этого неумения я даже не собираюсь обсужать, так как существует пословица юристов : "Чем хуже, тем лучше" Т.е., чем хуже дела обстоят с нарушениями законодательства, тем лучше для истца.
Наши магазины, сервисы , чиновники нередко на пустом месте создают столько нарушений законодательства, что из любой мелочи раздувают скандал во сто крат! Как правило, вялотекущая переписка с обидчиком вскрывает эти нарушения, постепенно создается хорошая бумажно-юридическая база для того, чтобы наказать виновную сторону не только за первичное нарушение, но и по целому "букету" иных нарушений. Нарушение сроков ответа, нарушения иных прав - все это можно использовать в том случае, если решить вопрос в лоб затрудинтельно. Не зря у американских юристов существует пословица :"Закон невозможно перепрыгнуть, но легко обойти". Она аналогична нашей пословице : "Закон что дышло, куда повернул - туда и вышло"
А я поворачивать умею. Допустим, возникла спорная проблема, которую трудно или долго решать прямым путем. Например, противоположная сторона не вступает в переписку, не предоставляет документов, полностью игнорирует свои обязанности, требуется сложная и дорогостоящая экспертиза. К чему биться головой о бетонную стенку? К чему тратить время на суды по мелким вопросам? Опытный кляузник вроде меня , побывав 10-15 минут в ином магазине , обнаружит много нарушений, которые бросаются в глаза. Эти нарушения не имеют прямого отношения к нашему спору, но позволяют быстро и эффективно организовать одну-другую проверку. Как врпвило, нарушения страндартные, потому берем старый файл и меняем название и адрес, после чего отправляем почтой в соотвествующий контролирующий орган. Это тот же РОСПОТРЕБНАДЗОР, пожарная инспекция, префектура...
Далее обычно раздается телефонный звонок от директора магазина и мы легко находим общий язык в том деле, которое до того они месяц за месяцем динамили. Естественно, что с учетом "динамо", вопрос решается максимально выгодно для потребителя, со всеми штрафами и возможными расходами. И все строго в рамках Закона.
PS
Как дойдут руки, выложу образцы фотографий бэк-фокуса, пусть фотографы форума сами посмотрят можно ли работать с такой техникой.
Re[Vlad16]:
от:Vlad16
Однако, из Закона следует, что покупатель имеет право обращаться в любую организацию, имеющую отношение к производству и продаже товара : производителю, импортеру, продавцу или в уполномоченную организацию. Выбор, куда обращаться, остается исключительно за потребителем. У нас же в стране свобода.Подробнее
Где закон и где суд... Обратиться вы, конечно, можете, но тут дело уже не гарантированное. Можно, кстати, и проще поступить. Исходя из преамбулы ЗоЗПП, недостаток, который вновь проявляется после его устранения является существенным. А существенный недостаток позволяет требовать обмена/возврата без лишних телодвижений. Здесь уже вопросов не должно быть, почему в ремонт отдаете одним, а возврат требуете с других.
