Укрощение RPP, делимся опытом.

С чего вдруг это фикция, если у разных камер разные матрицы, а у разных объективов разное просветление. Тем более, что ББ надо по серой карте смотреть. И не по той, которая "серая" для установки верной экспозиции, а по той, которая сохраняет нейтральность с разными источниками света. Плюс шумы учитывайте. Тут не пипетка нужна, а среднее по области.

Цитата:

от: Deman32
ББ надо по серой карте смотреть. И не по той, которая "серая" для установки верной экспозиции, а по той, которая сохраняет нейтральность с разными источниками света..

Показательный пример качества знаний.

Фикция - миф, иллюзия, то, что не работает. Изменение ББ в ACR работает, так что не фикция. АББ у разных камер работает по-разному, кэп. Насчет удобства RPP - дело привычки.

Цитата:

от: gbooth

На одной камере с разными объективами разных производителей ББ гулял на 100 градусов.

возьмите rawdigger, ваши raw снятые с разными объективами на одной камере и сравните в этих разных raw что-там в raw каналах соотв на одинаковых участках, какие соотношения между R/G/B/G.... потом обвиняйте ACR.

Цитата:

от: Deman32
Тут не пипетка нужна, а среднее по области.

в ACR уже давно можно пипеткой выделять желаемую прямоугольную область для определения ББ.

Цитата:

от: Deman32
Вы, конечно, возразите, что продукт НЕ коммерческий, да вот только доказательств этому никто не видел.

вы сначала приведите определение коммерческого продукта с которым и вы и ваши оппоненты согласятся :D , а то ведь вы заняли позицию что коммерческое это то что вы считаете коммерческим - это даже не смешно, это просто глупо

Цитата:

от: Deman32
Твердохлеб зелёный трогать его не советует.

без понимания что вы делаете и зачем... но вам никто не мешает при желании установить все 4 множителя так как вы хотите...

Цитата:

от: OlAf
и управление голосом

мысленное, мысленное

`

Цитата:

от: gbooth
Показательный пример качества знаний.

Показательный пример веры в доброго дедушку Ляо))). Полагаться на эксподиски вместо нормальной серой карты... Ну-ну.

Цитата:

от: deejjjaaaa
без понимания что вы делаете и зачем... но вам никто не мешает при желании установить все 4 множителя так как вы хотите...

Конечно, никто. Вот Твердохлеб почему-то не советовал. Ах да, рпп это ж особая программа, для неё ещё надо исследования проводить, как можно делать, а как нельзя.

Цитата:

от:deejjjaaaa
вы сначала приведите определение коммерческого продукта с которым и вы и ваши оппоненты согласятся :D , а то ведь вы заняли позицию что коммерческое это то что вы считаете коммерческим - это даже не смешно, это просто глупо

Подробнее

Продукт коммерческий:
1. Нет поддержки многоядерности. Специально ограничено в бесплатной версии.
2. Нет профилирования. Специально ограничено в бесплатной версии.
3. Не работают важные удобные функции.
Проще говоря, вам бесплатно дают ДЕМО-версию. Тем более это справедливо учитывая и так не богатый функционал РПП.

Ну а если купить? Или это невозможно?

Цитата:

от:Deman32
Не, ну кто вчера родился, может, и не понимает в каком мире мы живём. И поэтому для него "Интерфейс изначально был сделан авторами программы исключительно для решения их личных фотографических задач, как и сам конвертер." А нам-то уже давно пора думать своей головой, а не чужими фразами. Ваше высказывание БЫЛО БЫ справедливо, не будь рпп коммерческим. Вы, конечно, возразите, что продукт НЕ коммерческий, да вот только доказательств этому никто не видел.

Подробнее

Самое простое доказательство бесплатности RPP - это то, что вы можете его легально скачать, поставить и бесплатно пользоваться. Если вам понадобятся его сугубо профессиональные функции, как то пользовательские профили, батч и еще кое-какие незначительные опции, то вы можете сделать пожертвование любой суммы, и получите код активации. Таким образом я утверждаю, что RPP - некоммерческий проект. А донейшны, я так думаю, только-только покрывают поддержку хостинга.

Цитата:

от: Deman32

ББ в ррп НЕ трёхканальный. Твердохлеб зелёный трогать его не советует. Так какого рожна говорить о трёхканальности???

Про то, почему зеленый трогать можно, но осторожно, я в блоге подробно писал, обсудив эту тему предварительно с Ильёй Боргом, т.е. информация из первых рук. Вот статья, почитайте, пожалуйста:

http://dmitry-novak.livejournal.com/67132.html

Далее. У нас получается намного больше возможностей, чем две оси цветовой температуры+тинт:



Картинка из моего Руководства по RPP - http://dmitry-novak.livejournal.com/65392.html

Плюс для простоты разработчики сделали доп. коррекцию Warm, которая примерно подобна настройке цветовой температуры, правда без конкретных численных координат ЦТ по графику функции свечения АЧТ Планка, а оно вам надо? При наличии разброса цветопередачи разных камер и разных профилей-симуляций планковская ЦТ не имеет практического значения, ну разве что как ориентир при обработке фото с одной и той же камеры, но здесь практичнее запоминать множители коррекции каналов, чем абстрактную ЦТ.

Цитата:

от: Deman32

Температура и тинт это те же кривые в лабе. Цветокорры им не пользуются?

Во-первых, пожалуйста, не путайте CIE 1931 и CIE 1976.

Но важнее, что коррекция в RGB применительно к цифровой ФОТОГРАФИИ имеет серьезное техническое преимущество, поскольку работа ведется с уже существующими тремя каналами, без дополнительных преобразований RGB-Lab, которые происходят с потерями.

Понимаете, поколение, выросшее на Маргулисе, привыкло лазить в меню Image-Mode по нескольку раз на дню, но все еще удивляется, видя деградацию фотографии к концу дня после всех этих преобразований. CMS - штука весьма несовершенная, в том числе и у Adobe.

В принципе я не против аккуратной и вдумчивой коррекции в Lab, но мы сейчас говорим о RAW-конвертации, давайте не соскакивать с темы и обсуждать конкретную стадию workflow с ее конкретными техническими реалиями.

Цитата:

от: Deman32

Тем более что именно температура ближе к человеческому восприятию.

Вы ошибаетесь. Пожалуйста, изучите физиологию человеческого зрения.
А начните с этого графика, который отражает спектральную дистрибуцию чувствительности ТРЁХ видов колбочек.



Цитата:

от: Deman32
Дело тут всего лишь в простоте программирования - гораздо легче тупо вывести поканальные коэффициенты, чем их связывать алгоритмом вычисления температуры.

Выше я уже показал картинку, которая доказывает, что в RPP больше возможностей для коррекции КОНКРЕТНОГО цвета, чем при использовании двух осей ЦТ+тинт.

Цитата:

от: Deman32

Демозаик никак не детальный. Вам не нравятся шумы его. А это уже тупо недостаток демозаика конкретного и отсутствие всяких оптимизаций самого процесса демозаика = недостаток самой ррп.

Шумы - это не результат работы демозаика, шумы находятся в RAW изначально. Конвертер не может сделать шумов больше, чем их есть в исходном файле. Разные алгоритмы либо достают больше деталей, либо сглаживают эти шумы. Поскольку RPP - "честный конвертер", то он не сглаживает шумы, предоставляя пользователю самому сделать это при необходимости средствами других приложений.

Цитата:

от: Доктор Ктулху
Выше я уже показал картинку, которая доказывает, что в RPP больше возможностей для коррекции КОНКРЕТНОГО цвета, чем при использовании двух осей ЦТ+тинт. .

На самом деле, что при коррекции temperature - tint, что при R,G,B - две _независимые_ оси. Другое дело, что физический смысл этих осей разный.

Цитата:

от: deejjjaaaa
в ACR уже давно можно пипеткой выделять желаемую прямоугольную область для определения ББ.

Интересно зачем в лр ее урезали?!

Цитата:

от: rs84
На самом деле, что при коррекции temperature - tint, что при R,G,B - две _независимые_ оси. Другое дело, что физический смысл этих осей разный.

Вы читать умеете или для видимости только глазами водите?

1. температура-тинт далеки от аппаратного трехканального (на самом деле - 4-х) представления цвета с сенсора, поэтому коррекция более техничная получается, более правильная с машинной точки зрения

2. Я на картинке выше показал, сколько осей на самом деле дает коррекция RGB.
Три оси: красно-цианистый, сине-желтый, зелено-маджентный, плюс warm, аналогичная температуре. Итого - четыре оси.

Считать умеем? Два от четырех отличается по-вашему или как?

В лр упрощенный интерфейс.

Цитата:

от: OlAf
Вы читать умеете или для видимости только глазами водите?

...+R
.....|
-B -- +B
.....|
...-R

Сколько тут осей? Сомневаюсь, что мы одинаково понимаем термин "ось".

Цитата:

от:rs84
1. температура-тинт далеки от аппаратного трехканального (на самом деле - 4-х) представления цвета с сенсора, поэтому коррекция более техничная получается, более правильная с машинной точки зрения

2. Я на картинке выше показал, сколько осей на самом деле дает коррекция RGB.
Три оси: красно-цианистый, сине-желтый, зелено-маджентный, плюс warm, аналогичная температуре. Итого - четыре оси. .

Подробнее

Я что-то про близость или дальность к аппаратно трех-канальному представлению говорил? Про правильность тоже вроде ни слова не было.
И при чем здесь warm? Я говорю про поканальные множители