Кто то знает случай в истории, что бы представители таких религиозных конфессий как православной, армянской, католической и иудейской вместе молились в православном храме за Незалежность Украины?!
Насколько я знаю, для раввинов вообще существует запрет молиться в присутствии священнослужителей другой церкви, а тут в Софиевском соборе, раввины молятся вместе с ксёндзами и архимандритами!
Украинский вопрос!
Всего 68 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Украинский вопрос!
Re[Шевченко А И]:
вообще-то православным священникам тоже нельзя молиться рядом с представителями других религий и деноминаций.
хотя за бабло чего тока не сделаешь. а Бог добрый, он простит.
хотя за бабло чего тока не сделаешь. а Бог добрый, он простит.
Re[Sveaman]:
А если не простит? Откуда это известно?
Re[Игорь 1]:
говорят, всё прощает, если просить.
Re[Sveaman]:
Те , о ком речь, как раз не просят, а то чем они занимаются, называется беззаконием.
И вообще, экуменизм, это ересь ересей, по определению Свт. Филарета ( Вознесенского).
Вот такие дела, грустные.
И вообще, экуменизм, это ересь ересей, по определению Свт. Филарета ( Вознесенского).
Вот такие дела, грустные.
Re[Шевченко А И]:
Огласите церковную юрисдикцию православных, участвовавших в молебне.
Re[Шевченко А И]:
от: Шевченко А И
Насколько я знаю, для раввинов вообще существует запрет молиться в присутствии священнослужителей другой церкви
Они просто пальцы крестиком держут за спиной - и всё.
Re[Шевченко А И]:
от:Шевченко А И
Кто то знает случай в истории, что бы представители таких религиозных конфессий как православной, армянской, католической и иудейской вместе молились в православном храме за Незалежность Украины?!
Насколько я знаю, для раввинов вообще существует запрет молиться в присутствии священнослужителей другой церкви, а тут в Софиевском соборе, раввины молятся вместе с ксёндзами и архимандритами!Подробнее
Короче у нас тут есть некое количество весьма адекватных ЧКФР (Беня и Дикий Ламер) которые отченно хорошо разбираются в иудаизме, я надеюсь они разьяснят как к этому относятся раввины. Насчет православных: экуменизм - это грех, т.е. совместную службу типа литургии со святыми дарами проводить нельзя ни в коем случае ни с католиками, ни с иудеями, ни с протестантами, вообще ни с кем. Вопрос в том, что они там проводили, если совместный молебен, то это как бы допускается, хотя и не приветствуется. А вот если архиерей причастил раввина то тады просто караул.
Re[Petrovich 1805]:
гггг наверна если раввин причастился, то это тоже страшный ахтунг :)
Re[...]:
Одно из мнений:
[quot]6. Поэтому нельзя присутствовать при совершении любого обряда в церкви. Еврею, кстати сказать, вообще нельзя входить в помещения, где проходят религиозные нееврейские ритуалы (церковь, мечеть и т.п.).
Нельзя также принимать участие и в тех ритуалах, которые проводятся вне церкви, но являются составной частью другой религии.
7. Если у Ваших родных - торжество, лучше всего поздравить их заранее, за день или за час до начала церемонии. А потом, если нужно - еще раз, после церемонии.
Если речь идет о печальных событиях (похороны и т.п.), свое соучастие следует выразить после церемонии. Можно ненадолго прийти в дом умершего родственника во время так называемых «поминок». Но, опять-таки - когда, по Вашим расчетам, вам удастся избежать «религиозных моментов».
Участвовать, даже косвенно, в чисто религиозном обряде (крестины и т.п.) - ни до, ни после его окончания - вообще запрещено. Если объяснить свое отсутствие родственникам правильно - они не обидятся.[/quot]
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q835.htm
[quot]6. Поэтому нельзя присутствовать при совершении любого обряда в церкви. Еврею, кстати сказать, вообще нельзя входить в помещения, где проходят религиозные нееврейские ритуалы (церковь, мечеть и т.п.).
Нельзя также принимать участие и в тех ритуалах, которые проводятся вне церкви, но являются составной частью другой религии.
7. Если у Ваших родных - торжество, лучше всего поздравить их заранее, за день или за час до начала церемонии. А потом, если нужно - еще раз, после церемонии.
Если речь идет о печальных событиях (похороны и т.п.), свое соучастие следует выразить после церемонии. Можно ненадолго прийти в дом умершего родственника во время так называемых «поминок». Но, опять-таки - когда, по Вашим расчетам, вам удастся избежать «религиозных моментов».
Участвовать, даже косвенно, в чисто религиозном обряде (крестины и т.п.) - ни до, ни после его окончания - вообще запрещено. Если объяснить свое отсутствие родственникам правильно - они не обидятся.[/quot]
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q835.htm
Re[Шевченко А И]:
от: Шевченко А И
Насколько я знаю, для раввинов вообще существует запрет молиться в присутствии священнослужителей другой церкви, а тут в Софиевском соборе, раввины молятся вместе с ксёндзами и архимандритами!
Это Авода зара
[quot]Выражение авода зара в переводе на русский язык означает — “служение чужим (силам)”. Иначе говоря — идолопоклонство (подробнее — см. на сайте ответы “Поклонение идолам сегодня — что это?” и “Кому поклоняются представители других религий?”).[/quot]
Re[Шевченко А И]:
...
- Представители Константинопольского патриархата нередко молятся с мусульманами и иудеями. В какой мере допустимо присутствие священнослужителей других религий (христианских конфессий) на православном богослужении? Могут ли муфтии и раввины заходить в алтарь православного храма, находиться там при совершении таинства евхаристии?
- Я, признаться, не настолько слежу за жизнью других поместных Церквей, чтобы знать подобные факты. Мне об этом слышать не приходилось. Но если представители Константинопольского патриархата действительно молились и молятся вместе с иноверцами, то они тем самым совершили каноническое преступление, то есть согрешили против правды Божией. В канонах святой Православной церкви недвусмысленно запрещается православным христианам, особенно лицам духовного звания, иметь совместное участие в молитвах с любыми неправославными, даже теми, кто называет себя христианами, не говоря уже о нехристианах.
И, главное, непонятно, зачем такие вещи делать. Для того, чтобы на личном уровне сохранять мирные и вежливые отношения, вовсе не обязательно молиться со всеми подряд, демонстрируя ложное единство там, где его на самом деле нет. Ибо там, где нет единства почитания, не может быть и единства поклонения.
...
http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=207
- Представители Константинопольского патриархата нередко молятся с мусульманами и иудеями. В какой мере допустимо присутствие священнослужителей других религий (христианских конфессий) на православном богослужении? Могут ли муфтии и раввины заходить в алтарь православного храма, находиться там при совершении таинства евхаристии?
- Я, признаться, не настолько слежу за жизнью других поместных Церквей, чтобы знать подобные факты. Мне об этом слышать не приходилось. Но если представители Константинопольского патриархата действительно молились и молятся вместе с иноверцами, то они тем самым совершили каноническое преступление, то есть согрешили против правды Божией. В канонах святой Православной церкви недвусмысленно запрещается православным христианам, особенно лицам духовного звания, иметь совместное участие в молитвах с любыми неправославными, даже теми, кто называет себя христианами, не говоря уже о нехристианах.
И, главное, непонятно, зачем такие вещи делать. Для того, чтобы на личном уровне сохранять мирные и вежливые отношения, вовсе не обязательно молиться со всеми подряд, демонстрируя ложное единство там, где его на самом деле нет. Ибо там, где нет единства почитания, не может быть и единства поклонения.
...
http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=207
Re[Шевченко А И]:
от: Шевченко А И
Кто то знает случай в истории, что бы представители таких религиозных конфессий как православной, армянской, католической и иудейской вместе молились в православном храме за Незалежность Украины?!
Они вместе молились? В православном храме?
Откуда информация?
Re[Вадим АФ]:
Во у них заморочки!
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу.
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу.
Re[Пульсар]:
от: Пульсар
Во у них заморочки!
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_и_христианство
[quot]В современной РПЦ есть два разных направления по отношению к иудаизму.
Представители консервативного крыла обычно занимают отрицательную позицию по отношению к иудаизму. Например, согласно митрополиту Иоанну (1927—1995), между иудаизмом и христианством сохраняется не только принципиальное духовное различие, но и определенный антагонизм: «[Иудаизм —] религия избранничества и расового превосходства, распространившаяся среди евреев в I тысячелетии до н. э. в Палестине. С возникновением христианства заняла в отношении его крайне враждебную позицию. Непримиримое отношение иудаизма к христианству коренится в абсолютной несовместимости мистического, нравственного, этического и мировоззренческого содержания этих религий. Христианство есть свидетельство о милосердии Божием, даровавшем всем людям возможность спасения ценой добровольной жертвы, принесенной Господом Иисусом Христом, вочеловечившимся Богом, ради искупления всех грехов мира. Иудаизм есть утверждение исключительного права иудеев, гарантированного им самим фактом рождения, на господствующее положение не только в человеческом мире, но и во всей Вселенной.»[46]
Современное руководство Московской Патриархии, напротив, в рамках межконфессионального диалога в публичных заявлениях старается подчёркивать культурно-религиозную общность с иудеями, провозглашая «Ваши пророки — наши пророки»[/quot]
Re[Пульсар]:
На самом деле все просто.
Верующему еврею запрещено молиться в ЛЮБОМ храме, где есть изображения предметов поклонения (иконы, н-р).
Это нарушение 2-й заповеди. http://ru.wikipedia.org/wiki/10_Заповедей
[quot]2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.[/quot]
Верующему еврею запрещено молиться в ЛЮБОМ храме, где есть изображения предметов поклонения (иконы, н-р).
Это нарушение 2-й заповеди. http://ru.wikipedia.org/wiki/10_Заповедей
[quot]2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.[/quot]
Re[Шевченко А И]:
от:Шевченко А И
Кто то знает случай в истории, что бы представители таких религиозных конфессий как православной, армянской, католической и иудейской вместе молились в православном храме за Незалежность Украины?!
Насколько я знаю, для раввинов вообще существует запрет молиться в присутствии священнослужителей другой церкви, а тут в Софиевском соборе, раввины молятся вместе с ксёндзами и архимандритами!Подробнее
Да да сцылку в студию. Я что-то не верю что бы произодилась межконфессиональное богослужение в Софийском Соборе. Независимость Украины вопрос конечно интересный, да вот только я не думаю что осквернение собора подобного рода "богослужением" пройдет безнаказанно даже для украинских схизматиков.
Re[Petrovich 1805]:
от:Petrovich 1805
Да да сцылку в студию. Я что-то не верю что бы произодилась межконфессиональное богослужение в Софийском Соборе. Независимость Украины вопрос конечно интересный, да вот только я не думаю что осквернение собора подобного рода "богослужением" пройдет безнаказанно даже для украинских схизматиков.Подробнее
Безнаказанно точно не пройдет.
Не так давно одного из главных поборников уркаинского раскольничества убило молнией.
Остальным - повод призадуматься. Да вообще Независимость Уркаины (как любой политический прожект) есть явление временное.
У меня кстати техника вся куплена в России. Чтоб проблем с гарантией не было, когда настанет кирдык свидомой государственности
Re[Вадим АФ]:
А как же Ковчег Завета, на котором изображены , точно не помню, один или два Херувима?
Re[Игорь 1]:
от: Игорь 1
А как же Ковчег Завета, на котором изображены , точно не помню, один или два Херувима?
Комментарий Сончино:
[quot]17-22. Крышка Ковчега завета и ангелы
17. крышку Ковчега Иврит: капорет. Крышка Ковчега завета была отлита из золота и представляла собой прямоугольник, размеры которого соответствовали размерам Ковчега. Ковчег и крышка представляли собой единое целое. В Талмуде (трактат Сука) говорится, что крышка была толщиной в ладонь. Крышка Ковчега завета являлась настолько важным элементом, что в Диврей hаямим I, 28:11 Святая Святых названа "Дом капорет". Корень, от которого образовано слово капорет, означает не только "закрывать", но и "очищать". В Йом-Кипур, День очищения, основным элементом служения в Храме было принесение воскурений перед Ковчегом завета (см. комм. к Ваикра, 16:2,14).
18. и сделай двух крувов Тора не приводит описание самих крувов. Единственное, что о них известно, - это то, что их крылья были распростерты над крышкой Ковчега завета. Лингвистический анализ и сравнение слова крув с арамейским его аналогом, приведенные в трактате Сука, позволяют понять, что изображения ангелов имели лица детей. В книге Теhилим образ крувов является метафорическим выражением близости Всевышнего к человеку, Его готовности помочь Своему народу: "И парит на крувах" (Теhилим, 80:2). В любой момент Всевышний как бы готов спуститься с небес, чтобы быть помощником и спасителем в день беды и несчастья.
выкуй их Крувы должны были быть выкованы из цельного куска золота.
19. из самой крышки Изображения ангелов нельзя было изготовлять отдельно и затем прикреплять к крышке Ковчега. Они должны были представлять с нею единое целое (Раши).
20. должны прикрывать крышку Крылья ангелов должны были закрывать крышку от глаз первосвященника в тот момент, когда он в Йом-Кипур входил в Святая Святых. В тот момент, когда Всевышний обращался к Моше, Его голос звучал из пространства между крыльев ангелов, распростертых над крышкой. Когда звучал голос Всевышнего - дрожали крылья ангелов. Из расположения ангелов комментаторы извлекают такой урок: если человек с детства (ведь лица ангелов были подобны лицам детей) привыкает слушать голос Всевышнего, он становится защитником и хранителем союза, подобно ангелам, раскинувшим крылья над Ковчегом завета. Доброе отношение к ближнему должно сочетаться в человеке с высокими устремлениями, подобно тому как лица ангелов устремлены друг к другу, а крылья направлены вверх.[/quot]
http://www.machanaim.org/tanach/b-shemot/indb07_1.htm
Молиться им нельзя. :)
