Украина стоит на пороге Революции!

Всего 716 сообщ. | Показаны 421 - 440
Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:
от: NF

Украина раскололась не по социальным или «классовым» мотивам, а по цивилизационным

Интервью с Нарочницкой


Бред..... Судя по тому, что пишет Нарочницкая - она давно не была на Украине. И историю знает слебенько.

Один мааааленький вопрос: В чем различия Киева и Днепропетровка? Не будем трогать Галицию... Не надо. Давайте вернемся в Киев. После всех фальсификаций Киев дал 75% за оранжевых. Так кто цивилизованнее? Киев или Донецк? Вы можете мне сказать? Я - не знаю. По моему города как города. НЕТУ принципиальных различий. Различия только в информации, вливаемой в уши потенциальному электорату. В Донецке Ахметов вливает одно, а в Киеве выбор побольше и разнообразнее.
Что касается истории, так Волынь и Галиция были под Польшей до сентября 1939 года и репрессии 37-го и голодомор 33-го обошли их. Не было там голода! Но они видели, что творилось у соседей. Может потому и не хотят назад в Великий и Могучий. Быть порабощенными Польшей (а с ней активно боролись) оказалось лучше, чем в объятиях дружественной России.
Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:

от:sns
Боюст, что Вы немножечко не понимаете, кто именно пытается разделить страну.

Народ с любыми флагами вместе тусуется и никаких проблем нет. Есть только "бригада", в виде текущей власти, которая мало того, что весь предвыборный процесс колола страну, так еще теперь и вилку ставит, или наш президент или раскол...

Народ, почему-то, не хочет такую власть...

Подробнее


Подтверждаю каждое слово! Разговоры о расколе - бредни тех, кто не хочет терять кормушку. Не удается всю Украину оставить в своей власти, так дайте нам хотя бы кусок! Визги харьковского губернатора - тому подтверждение.
Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:

от:Андрей Борисович
Цитата:

от:sns
Боюст, что Вы немножечко не понимаете, кто именно пытается разделить страну.

Народ с любыми флагами вместе тусуется и никаких проблем нет. Есть только "бригада", в виде текущей власти, которая мало того, что весь предвыборный процесс колола страну, так еще теперь и вилку ставит, или наш президент или раскол...

Народ, почему-то, не хочет такую власть...

Подробнее


Подтверждаю каждое слово! Разговоры о расколе - бредни тех, кто не хочет терять кормушку. Не удается всю Украину оставить в своей власти, так дайте нам хотя бы кусок! Визги харьковского губернатора - тому подтверждение.

Подробнее


На зоне сильней будет визжать, когда тр...ть будут!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:

от:The Preatorian

Любая тема противостояния - ужасному Западу, чудовищному Востоку, мерзкому Югу и бездушному Северу - чертовски выгодная тема. Если заметили - мотив "Up against it !" - самый популярный нынче. Нарисуй образ врага, завопи погромче - "Это они мешают нам жить хорошо !" - и дело в шляпе. Веселит меня бесконечная череда откорячек - "Он сдает страну Западу" - "Он сдает страну Востоку"... блин...

Подробнее

Меня искренне радует, что оранжевые не кричат: "Ату их!" В чей-либо персональный адрес. Последний Убийца должен умереть сам. Иначе тот, кто его убьет станет Последним Убийцей.
Цитата:

от:The Preatorian

Ничего по существу. Кто нибудь пообщал сократить чиновничий аппарат в разы ? Снизить налоговое бремя ? Упростить и облегчить таможенное законодательство ? Отправить в тюрьму проворовавшихся чиновников ? Пересажать обсосавшихся военных ? Оживить существующие производства и построить новые, не важно при содействии какой сторны света ? Рабочие места ? Гарантии препринимателям ? Гарантии работающего закона ? Что насчет цен на энергоносители ?

Подробнее

Кстати Ющ именно это и обещал. Кстати, он подписал пакет Указов исключительно социальной направленности, которые в слечае, если он станет Президентом, автоматически набирают силу. Оставим пиарную составляющую этих мероприятий, но само направление движения меня радует.
Цитата:

от:The Preatorian

Если искренне - для меня это важнее в разы, чем то, кто и с кем против кого дружить будет. Хоть с марсианами, хоть с Адольфом - лишь бы государство работало и давало работать и зарабатывать своим гражданам. Будет экономика - будет и все остальное.

Подробнее

Совершенно верно! И в этом плане, мне кажется, очень важно, чтобы вся эта бодяга с выборами как можно быстрее завершилась и законно избранный Президент приступил к выполнению своих обязанностей. А то за каждый день этого противостояния нам потом придется долго расплачиваться.
Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:
от: Крейсер

На зоне сильней будет визжать, когда тр...ть будут!



Свалит, гнида.... В Россию и свалит. Прихватит пару миллиончиков и будет жить припеваючи.... А добрые братья россияне и пригреют его. Не за просто так, конечно, но пропасть не дадут....
Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:

от:Андрей Борисович

Можно я продолджу? Ээээээ.... Дж. Буш, Ж. Ширак.... Через 5 лет (по прогнозам) в Штатах будет половина черных. Вы полагаете, что Буш - гений, обладающий редким даром Божьим? Извините, у меня о нем мнение совершенно другое, очень и очень не высокое (мягко говоря).

Подробнее

Про пятьдесят процентов - неправда. Из сегодняшних 12 счем то там процентов вырастить 50 за пять лет... это ж чем их кормить надо ? :D А куда денем 12,5 процентов латиносов и почти четыре процента азиатов ? Не говоря уж про 70 с лишком процентов белых ?
Про Буша - могу очень долго - но ни одно мое слово не будет восхвалять его как гения, увы. Ругательств, правда тоже будет немного. То что происходит в пост-рейгановской Америке - меня вовсе не радует.
Про Ширака - молчу, что тут говорить... Вообще я не утверждал того, что сегодня в какой то стране есть гениальное правительство... может быть в Китае ?
Цитата:
от: Андрей Борисович

Милошевича, ИМХО, "любят" не за это. А за методы правления. Был бы он правителем супер-сплоченной державы - вряд-ли его очень любили.

Просто еще один политический неудачник. Модно стало из них делать святых и мученников. Тито умел удерживать свою синтетическую страну в рамках и границах. Помер - и понеслась... пришли ремесленники от политики, менеджеры - вот вам результат.
Задача хорошего политика - сделать так, чтобы и волки сыты и - баба с возу - и лошадь в курсе. До раскола довести дело и до войны - ума не надо. Башмак - и об трибуну постучать - любой бомж от ларька сможет не хуже, если не лучше - техничнее и артистичнее. И кузькиной матерью попугать.

С остальным - согласен. Про крестьянина - вспомнился древний чукчинский анекдот: "Что-то, однако, последнее время меня Гондурас беспокоит. - А ты чеши его поменьше - он и перестанет."
Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
К Андрей Борисович.

Еще раз - согласен. Чем раньше кончится вся эта возня - тем лучше для всех. Действительно - дорогое это удовольствие.
Re: Украина стоит на пороге Революции!
Ладно, проехали. Остается сказать только одно: что у оранжевых, что у бело-синих с головой одинаково хреново, а без головы - вообще "труба", о чем тут уже неоднократно вам намекали. Вам с Ющенко/Януковичем "по пути" только до тех пор, пока один из них не запрезидентствует. Потом дорожки опять разойдутся, и будет "Ющенкович" доить страну и "стрич" народ в свое удовольствие. И мне было бы совсем "по барабану", если бы один из них не доставлял бы этим удовольствие дяде Сэму
Продолжайте размахивать флажками и шарфиками и пореже думайте, а то кайф может обламаться...
Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:

от:The Preatorian

Про пятьдесят процентов - неправда. Из сегодняшних 12 счем то там процентов вырастить 50 за пять лет... это ж чем их кормить надо ? :D А куда денем 12,5 процентов латиносов и почти четыре процента азиатов ? Не говоря уж про 70 с лишком процентов белых ?

Подробнее

Пардон. Не за 5 лет. Был не прав, запамятовал, стрость, однако. Прошу извинить. Только лишь к 2050 году. Еще 45 лет можно за Америку не волноваться. :D

"К 2050 году латиноамериканцы, негры и выходцы из Азии будут составлять почти половину населения США. Такой прогноз содержится в обнародованном вчера докладе американского Статистического бюро (US Census Bureau). Сейчас доля белого населения в США составляет порядка 70%. Прогнозы столь резкого изменения этнического состава населения обусловлены существующими тенденциями: белое население США стареет и демонстрирует низкие темпы естественного прироста, доля же латиноамериканцев, негров и азиатов увеличивается благодаря высоким показателям рождаемости и иммиграции. Эксперты не исключают, что изменение этнической мозаики в США может способствовать распаду Соединенных Штатов на несколько государств.

Согласно прогнозам американского Статистического бюро, в первой половине XXI века население США значительно вырастет. Если, по официальным данным, в 2000 г. в стране проживали 282 млн человек, то к 2050 году население США увеличится до 420 млн. Причем прирост населения практически целиком будет обеспечиваться цветными. Если в 2000 г. в США насчитывалось 196 млн белых американцев (чуть меньше 70% населения), то в середине XXI века, по прогнозам US Census Bureau, белых в США будет всего 210 млн, то есть лишь 50% населения."

Цитата:

от:The Preatorian

Задача хорошего политика - сделать так, чтобы и волки сыты и - баба с возу - и лошадь в курсе. До раскола довести дело и до войны - ума не надо. Башмак - и об трибуну постучать - любой бомж от ларька сможет не хуже, если не лучше - техничнее и артистичнее. И кузькиной матерью попугать.

С остальным - согласен. Про крестьянина - вспомнился древний чукчинский анекдот: "Что-то, однако, последнее время меня Гондурас беспокоит. - А ты чеши его поменьше - он и перестанет."

Подробнее


Эт точно! Если людям не рассказывать, что они отличаются от своих соседей (не важно в Америке это или на Украине), то они могут жить вместе и не думать о каком-то разъединении. Самое главное, чтобы все были сыты и довольны, тогда людям будет не столь важно какого цвета кожа соседа и какому богу он молится.
Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:

от:kodiak
И мне было бы совсем "по барабану", если бы один из них не доставлял бы этим удовольствие дяде Сэму
Продолжайте размахивать флажками и шарфиками и пореже думайте, а то кайф может обламаться...

Подробнее


Хе-хе. Я такой Герасим, что где на меня лично дядя Сэм сядет, там и слезет, точно так же как и ВВП, Ющ или Ян. Я работаю на себя и готов отдавать малую толику кому-либо. Кому и на что - не столь важно. Раньше народ отдавал десятину Богу, теперь мы отдаем на милицию, которая меня не охраняет, на медицину, за которую приходится платить отдельно и на образование, которое платное. В общем - непонятно на что. И народ как-то с этим смирился. Я не требую отчета куда ушли мои денежки, уплаченные в бюджет. Все-равно правды не добьешься. Я знаю, что это уже не мои денежки. Так чего переживать? Единственное что хотелось бы - чтобы эта толика была действительно малой или часть ее каким-то образом мне же и возвращалась. Вот и все. Скажут отдавать 50-80-100 процентов - не получат ни шиша. От меня лично. Так что дяди Сэмы да ВВП в пролете. Пусть берут у Юща или Яна, кто там станет президентом. Из их денег, не из моих.
Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:
от: The Preatorian
Забавно и смешно читать про деньги.

Опять навеяло...
Делали как-то плакаты для трех политикофф (выборы были, однако). Один - маргинал - заказал на дешевой серо-желтой бумаге, синей краской, в один цвет. Второй - от власти - заказал на меловке, пиззяж такой, тут - тучки, там - уже солнце, посередке - радуга. И рыльце кандидата, как на доске Почета. А третий - сурьезный был мущщина. Никаких архитектурных излишеств, только он один, без ансамбля. В клубном пиджачке, пуговицв металлические с надписями. Очень за качество беспокоился...
Такие вот разные кандидаты были. А общее у них было одно. Все заплатили налом. Черным, ясен пень. Маргинал лично в свой Лэндкрузер попросил загрузить, там, во дворе, и рассчитался. А двое других заплатили согласно указанному в выходных данных на плакатах тиражу - 1000 экземпляров - перечислением, а за неуказанные оставшиеся 9000 и 14000 экземляров соответственно - кэшем.
Мелочь, конечно. Только вот про коробки от ксерокса я знаю с чужих слов, а вот с этим дерьмом столкнулся лично, непосредственно.
Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
...
Мелочь, конечно. Только вот про коробки от ксерокса я знаю с чужих слов, а вот с этим дерьмом столкнулся лично, непосредственно.

Несколько лет назад, достаточно давно, в конторе, где тогда работала моя супруга - папа/шеф/да Босс - полез в политику, ибо бизнес разваливаться начал и пробуксовывать. Несчастная та контора, где шеф полез в депутанты ! Про коробки и прочее - это уже к ресурсу bankir.ru, но вот то что зарплаты не стало и деньги были высосаны из лавки все, дотла, сусеки поскребаны и даже шар, которым покати - продан нафиг - это да. Шеф в депутанты не пролез, контора - загнулась...
Про качества шефа - говорить без мата не получится - спортсмен, человек принцыпа - "Делай что то, шевелись, думать потом будем." Хорошо, наверное, что не пролез.
Потом была другая контора - и опять - шеф, другой уже, надо отметить - более толковый - понес свою кандидатуру... та же исторя... только подробностей было больше. Ничего аппетитного, естественно - все, как и положено на выборах - мухлеж, жонглирование... Не удалось. Денег остался должен - аховых, мне таких просто никто не даст взаймы. :D
Так что кухню всю это - представляю вполне, как казармы голосуют "за тех, за кого приказано", как СИЗО голосует...
Напрашивается избитое выражение про колбасу и политику...

К Андрей Борисович.
Вот это - и правда так. Из того же законодательства США, прецедент уж не помню кто против штата по моему Оклахома "Ни один гражданин не обязан стремиться к увеличению налоговых выплат. Уменьшение налогооблагаемой базы в рамках закона - не является преступлнием." Год, по моему - 1921 й.
В старашной вещи признаюсь - ИМХО, когда Форд Моторс строит в Выборге свой завод и тысячи людей получают там работу, обучаются и все такое прочее, участвуют, короче, в жизни - то это только благо. Если ВАЗ не может, в силу каких то причин, адекватно конкурировать - это глубокие проблемы руководства и акционеров ВАЗа, но никак не граждан РФ. Запад-Восток - кому,нах, какое дело - кушать хочется. Нормальный человек хочет одного - возможности работать и зарабатывать, а кто владелец - это не так уж и важно.
Есть хороший пример такой - Индия. Колония совсем ведь была, целиком и полностью, вместе с иогами и слонами. Почему перестала таковой быть ? Индийцы, обучавшиеся в Англии, вернулись домой, в колонию. По самые брови набитые идеями о демократии и свободе. С желнием жить "как там - но без них". "Как там" - у них не получилось, это никогда не получается. А вот "без них" - вполне себе живут.
Год назад, я, человек абсолютно космополитичный, если угодно - "западник", едва не прибил финна - клиента, который изволил поучать меня деловым обычаям. "А вот у нас, в Европе, так не принято..." Вот так вот, бывшая что ни на есть колония - а "У нас, в Европе..." Честно говоря - взбесило. Этот разговор происходил на тему НДС, НСП, "нала" и "безнала"... что я мог, кроме как разозлиться и нахамить ? Заплакать ? Засмеяться ? Да, он приехал сюда. Но как ему объяснить, что в стране, фактически - две валюты, рубль наличный и безналичный и стоимость этих валют не одинакова по отношению к доллару США ? Как ему объяснить, почему при сделке надо составить кучу бумаг и почему он не может пойти в банк и тупо снять деньги своей компании наличными без предварительного составления еще одной кучи бумаг и завки за сутки, в которой еще могут и отказать? И так далее.... слезы, невидимые миру. Как объяснить финну, что НДС - такой налог, который государство выплачивает больше, чем получает... Нет ответов на простые и абсолютно логичные вопросы. Я сказал ему, что он должен быть счастлив, что его страну отпустили тогда и если он хочет европейских отношений - пусть катится обратно в Европу... Я чувствовал себя тогда оскорбленным, уязвленным... но я не чувствовал своей правоты и совсем не чувствовал гордости за свою страну.
Такие дела.
Извиняйте, если что, не в тему, оффтоп - навеяло просто.
Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Преторианец! Не трогай за больное.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Людмила Янукович, жена провластного кандидата в Президенты Украины, премьер-министра Виктора Януковича, убеждена, что в ходе массовой акции сторонников оппозиционного кандидата Виктора Ющенко на Майдане Незалежности людям раздают апельсины, наколотые наркотиками.

Об этом Людмила Янукович заявила на митинге в Донецке. Ее слова во вторник, 30 ноября, транлировали все телеканалы.

Далее приводим текст выступления супруги кандидата в Президенты от власти дословно:

"Дорогие друзья, я из Киева, я могу сказать, что там происходит. Там просто оранжевый шабаш!

Значит, стоят валеночки рядами - все везде американское! От! И горы оранжевых апельсин. И это на фоне: "Оранжевое море, оранжевое небо..." От такое от! Это просто... Это кошмар!

И хочу вам сказать, шо эти апельсинки не простые, а наколотые. Люди берут апельсин, съели - взяли другой. От! И она тянется и тянется - рука.

Сейчас я ехала сюда - были новости. И сказали - на площади массовое отруення почалось. Частые случаи обращения в больницу. Людей везут с менингитом! До чего мы дожились! И стоят, и стоят! Глаза просто лубяные! Просто!"
:) :) :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Арсений, то что говорят супруги, это конечно интересно, но то что говорят их мужья - важнее.
Я.: "Если суд признает выборы недействительными - повторные выборы без Я. и Ю., если выборы законны - меняем конституцию, Ю. - премьером, который становится первым лицом государства"
Ю.: "Провокации! Власти в отставку! Переговоры прерываем!"

Чья позиция больше импонирует? (если без эмоций)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Есссно, Ю! Поскольку в случае принятия политреформы, она вступит в действие с 1 января 2006 года. А пока Я будет рулить страной, обладая всеми полномочиями Кучмы. Нехило?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
И, кстати, интелектуальный уровень леди Я не намного выше самого Я (он об этом сам говорил, шо мол советуется с ней)
:)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:
от: Арсений Келеберда
Есссно, Ю! Поскольку в случае принятия политреформы, она вступит в действие с 1 января 2006 года. А пока Я будет рулить страной, обладая всеми полномочиями Кучмы. Нехило?

Полагаете, что 1 год это много для чего-то серьезного?
При таком то сопротивнлении? При такой оппозиции?
А первый вариант? Без Я. и Ю.?
Ю на такое предложение, конечно не пойдет. Слишком много надо отрабатывать.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Эти ребята проиграли по всем статьям, им надо спасать свою задницу. Любым способом. Даже кровью и расколом страны.
Просто вы в Москве никак не поймёте, что то, что происходит сейчас у нас, совершенно не похоже на то, что было у вас в 1991 или 1993 году. Ребята, здесь и близко нет сходства. Это совсем ДРУГОЕ!
И дело не в Ю или в Я (хотя в силу своего уголовного прошлого Я просто не приемлим для подавляющего населения страны. Есссно, небольшая часть его поддерживает искренне, другая была просто запугана).
Я никогда не пойдет на повторные выборы в каком бы формате они не предлагались, поскольку итог их уже известен - ведь народ перестал боятся. Любой другой провладный кандидат (самый-самый чистый) в нынешней ситуации проиграет. Потому что и Я и любой другой для народа - Кучма.
Поэтому они и ищут любые лазейки, чтобы повторные выборы не состоялись, они готовы отдать Ю портфель премьер-министра, назвать его Падишахом, Султаном, Царём, Ампиратором, но только бы удержаться у власти. Сейчас они спешно уничтожают документы, провоцируют конфликты... Им нужно оттянуть кончину любым способом, чтобы найти выход для спасения.
Не знаю, удастся им это или нет. Надеюсь, что нет. Знаю только одно - Украина уже другая, и народ загнать в стойло уже невозможно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Украина стоит на пороге Революции!
Цитата:

от:CSB
Арсений, то что говорят супруги, это конечно интересно, но то что говорят их мужья - важнее.
Я.: "Если суд признает выборы недействительными - повторные выборы без Я. и Ю., если выборы законны - меняем конституцию, Ю. - премьером, который становится первым лицом государства"
Ю.: "Провокации! Власти в отставку! Переговоры прерываем!"

Чья позиция больше импонирует? (если без эмоций)

Подробнее


Уж извините, если еще раз сошлюсь на Шендеровича - но он очень точно описывает ситуацию. Когда два дяди общаются и тут один второму дает в лицо, тот поднимается дать сдачи, а первый кричит "Только без рук!", и опять бъет и потом кричит "Милиция!".

Так оно и выглядит. Ю, к сожалению или к радости, излишне мягок в этом вопросе - с нашими властями не следовало даже и начинать переговоры.

Вот хотите - сегодняшний мой случай столкновения с генералом милиции. Они спешили и я им не уступил дорогу, не уступил - так как просто не мог - справа были машины. Они все остановили и меня в том числе и, не буду прямым текстом, рассказывали мне кто я такой и что со мной будет. Потом просто выхватили документы из рук и потребовали ехать за ними. При это я насчитал около 10 нарушений правил и еле успевал за ними. Потом сфотографировал номер их авто, что вызвало у них такое "обурення", что нет слов - "с такими умниками мы по-своему разбираемся". В конце концов они отдали мне документы, правда генерал в последний момент прочитал мой талон, где за последние 4 года 4 записи за превышение скорости и сказав, что у он 30 лет за рулем и у него талон чистый (которые, кстати, ввели всего лет 5 как и у моего отца, который тоже бывший работник, тоже талон всегда пустой), просто его порвал со словами "можешь жаловаться".

Вот такое у них у всех отношение к нам, на чьи деньги они нас и охраняют. Я еще спросил, что не могу понять, они милиция или бандиты. О том, что они большой гурьбой пытались сесть в мой автомобиль "чтобы разобраться" и прочие пассажи речи только упомяну.

Такое поведение рассказывает почти в _полной_мере_ их к нам отношение.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.