Украина стоит на пороге Революции!

Когда-то нашел на просторах интернет. Вставить можно было во многие места этой темы, поэтому ставлю в начало. К вопросу о "моральной "чистоте"" кандидатов.

Подходит время выборов нового политического лидера, и Ваш голос обязательно будет засчитан. Перед Вами характеристики трех главных фаворитов:
Кандидат 1. Неоднократно был замечен в связях с полуподпольными финансовыми воротилами и бывшими бандитами. Физически нездоров. Имел двух любовниц. Заядлый курильщик. Выпивает 8-10 мартини каждый день.
Кандидат 2. Дважды изгонялся со своей службы. Имеет привычку спать до полудня. Во время учебы употреблял наркотики. Каждый вечер выпивает бутылку коньяка.
Кандидат 3. Имеет боевые награды за мужество и героизм. Вегетарианец. Не курит. Из алкогольных напитков - время от времени употребляет только пиво. Никогда не был замешан ни в каких подозрительных контактах с мафией, уголовниками, "отмывке" денег или иных незаконных действиях. Скромен в быту.
Проголосуйте за Вашего кандидата.
1._______
2._______
3._______
Спасибо.
Список кандидатов:
Кандидат 1 - Франклин Д. Рузвельт.
Кандидат 2 - Уинстон Черчилль.
Кандидат 3 - Адольф Гитлер.

Цитата:

от: sns

Ах, ну да, да. А еще у него жена - американская шпионка... Как там еще его называли в Донецке - сатаной?

Его вторая жена (он бросил свою первую жену) Кет Чумаченко, в настоящее время остается гражданкой США, и имеет американский дипломатический паспорт. Помимо всего прочего остается сотрудником Госдепа. Таких людей называют не "шпионы", а "агенты влияния".
Цитата:

от: sns

Вы вроде в Киеве... Интересно, какие телеканалы Вы смотрели? Откуда про раскол такой глубокий анализ?

В основном 5-й. Потому что там больше всего "косяков" в репортажах. Только что рассказали, как в Донецке зверски избили ющенковцев, и тут же показали плачущую девчушку, которая рассказала, что она привезла в Донецк единственный нашисткий флаг, а его у нее отобрали
Репортаж из Верховного Суда тоже чрезвычайно познавательная вещь. Рекомендую.

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
И Кучма когда-то нам казался меньшим злом по сравнению с бывшим партийным идеологом Кравчуком-экономист, хозяйственник , бывший директор завода...

А Вы что, первую половину 93 года проспали? Кучма уже тогда показал добрых полметра своих зубов :)

slivnn

5 баллов !

Цитата:

от: Андрей Борисович
Просчетов было море. Подъем экономики был только на бумаге.

Нет, уважаемый, подъем был не только на бумаге. Но вот как и какой ценой поднимались многие предприятия из пепла словом и делом Януковича - мало кто захочет рассказать. А некоторых потенциальных рассказчиков уже и нет.

Цитата:

от: The Preatorian
slivnn

5 баллов !

5х100 грамм ему! :D

Зря Вы смотрите в основном 5-ый.
Надо было вчера посмотреть ТРК "Украина" - съезд в Северодонецке. Было смешно так, что по-полу ползали... Особенно последняя бабушка.

Хотя надо согласится, 5-му каналу до Интера и 1+1 еще учиться и учиться... ТРК "Украина" - это так, ширпотребовская поделка на из фоне...

Цитата:

от:sns
Зря Вы смотрите в основном 5-ый.
Надо было вчера посмотреть ТРК "Украина" - съезд в Северодонецке. Было смешно так, что по-полу ползали... Особенно последняя бабушка.

Хотя надо согласится, 5-му каналу до Интера и 1+1 еще учиться и учиться... ТРК "Украина" - это так, ширпотребовская поделка на из фоне...

Подробнее

Странно слышать такое от сторонника Ю. 5-й это же ваш канал? Там "гониво" практически беспрерывное, а по остальным - в основном в новостях.
А на сегодня, имхо, первое место держит высказывание г-жи Янукович об отравленых ("наколотых") апельсинах, правда, если эта информация подтвердится.

Странно наблюдать Украину после Югославии. Идут как на заклание. Страна разваливается на две, а то и более частей, но это уже в раже и запале никого не волнует. Давай Ющенко! Давай Януковича! Страну в угоду своему (не Ющенковскому и не Януквическому) азарту игроков в политику. Завтра будет похмелье, но у одних в Западной, а у других - в Восточной Украине. А кто-то вместе с Милошевичем будет оправдываться перед образцовой западной демократией: ...а почему сразу страну не сдал и почему крымским татарам их Крым не отдаешь?
Говорят, на Майдане все трезвенькие и воспитанные, а у вокзала пьяные и хамы. Но в том-то и проблема, что правы и те и другие. Если кто-то хочет одной правды, то он её получит, но уже в отдельно взятой за одно место волости-государстве.
Так Янукович или Ющенко?

Цитата:

от: Mercol
Странно наблюдать Украину после Югославии...

Можно я не буду цитировать весь ваш пост, ок ?
Фенька то и фишка в том, что удерживать страны от раскола - это дар божий, данный очень и очень не многим. Что многонациональные страны что мононациональные. Давайте попробуем списочек сформировать по ходу (за полноту не ручаюсь, может и забыл кого), в порядке того, что лезет на ум.
1. Амин, Афганистан.
2. Саддам Хуссейн, Ирак.
3. Иосип Броз Тито
мммм... предлогаем еще, уверен, что не все....
К чему я это ? Удерживать разваливаемую внутренними противоречиями страну в одном куске - удавалось и удается очень немногим. Как правило - ценой потери поддержки и ценой обретения весьма могущественных врагов. Политики такого масштаба - редкость в истории, штучный товар.
И есть некое правило - такие правители как правило крайне нисимпатичны. Почему-то.
И те, кто приходят на смену такому правителю - часто те, кто страну просто профукивают, как это сделал столь любимый нами Милошевич.
Существует ли в современной Украине политик такого класса, чтобы смог консолидировать страну, примирить тех и этих и т.д ?
Этот политик - кто то из кандидатов в Президенты Украины ? Что то я сомневаюсь... поправьте меня, может быть я чего то не знаю.
Знаете что мне это все напоминает ? Гигантскую корпорацию, вроде Форд Моторс, разлива примерно так 50х. Корпорацию на грани развала. Когда настоящий вождь ушел совсем. Когда менеджеры среднего звена возомнили себя породистыми и запросто способными осуществлять руководство корпорацией. Когда бюрократия превратилась в самоцель. Когда плодились, как поганки, отделы, отдельчики, депортаменты и поддепортаменты... Когда чуть было... но появился Ли Яккока.
А как быть с Украиной ?

И еще одно. Забавно и смешно читать про деньги. Назовите мне хоть одного политика - правителя, пришедшего к власти на деньги, съэкономленные им от школьных завтраков. За любым политиком всегда и везде - стоят чьи то могучие деньги. Даже неудавшийся адвокат по фамилии Ульянов вылез на броневичок ну никак не на свои денежки. Всегда- деньги. Так или иначе. И всегда - интересы. Обвинять политика в том, что он - за чьи то деньги - все равно что собаку обвинять в том, что она писает на столб. Такова природа.

Цитата:

от:Mercol
Странно наблюдать Украину после Югославии. Идут как на заклание. Страна разваливается на две, а то и более частей, но это уже в раже и запале никого не волнует.

Подробнее

Вот, хорошо сказано...
Кто бы эти слова еще по всей стране развесил.


Украина раскололась не по социальным или «классовым» мотивам, а по цивилизационным

Интервью с Нарочницкой

http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=31931

Цитата:

– Каков Ваш прогноз развития событий?

– Похоже переговоры уже состоялись, причем не только те, что были показаны. Подъем восточных избирателей, причем в конституционном русле, объявленная угроза распада Украины и экономические санкции не центральной власти, а регионов — вот главный козырь против Ющенко, который шантажирует власть с помощью девочек и мальчиков, сотни из которых заболеют пневмонией. Если Ющенко окажется виновен в распаде или даже автономизации украинских регионов — для него именно это станет концом, а не поражение на выборах. Ибо его дирижеры могут его “сдать”, им ведь нужен не Ющенко, а Украина на блюдечке, на деле же не Украина, а ее стратегический плацдарм…

Но у Ющенко пока есть свой козырь — контроль над улицей и яростная позиция нескольких галицийских регионов, где уже свергнута местная законная власть. «Улица» устанет, причем раньше, чем устанут прибывшие из Донецка, и поэтому Ющенко торопит, время работает не на него. Но самое трудное — это вернуть в конституционное русло Львов, Ивано-Франковск и другие западные регионы, они зашли далеко.

Подробнее

- сколько уж времени фотографический и не очень люд упражняется тут в изящной словесности - а все бестолку.
А почему? ... - кто-то и там, и тут, хочет быть всегда прав.... и загибая пальцы начинает обосновывать каждый пункт своего хотения и искать в оппонентах исторически-в чем-то виноватых, в то время как интересы нынешних заправил действа - да вот они, смотри - не хочу :)

так нет - "народом", оказывается, себя почувствовали, скоро-ли почувствуют, что их, когда они упивались своим столпотворением, гнусно поимели? Извините.

Страна у Вас одна, и создавали ее не вы, а поколения, а вы - народ, даже со своими братьями договориться не можете, так как не хочет кое-кто... ну почему ОНО не хочет ( и не будет) - понятно, отступать некуда, ну а вы-то, "чувствующие себя народом"? На "золотой дождь" надеетесь?.... его и получите. успехов.

Цитата:

от:kodiak
Цитата:

от:sns
Зря Вы смотрите в основном 5-ый.
Надо было вчера посмотреть ТРК "Украина" - съезд в Северодонецке. Было смешно так, что по-полу ползали... Особенно последняя бабушка.

Хотя надо согласится, 5-му каналу до Интера и 1+1 еще учиться и учиться... ТРК "Украина" - это так, ширпотребовская поделка на из фоне...

Подробнее

Странно слышать такое от сторонника Ю. 5-й это же ваш канал? Там "гониво" практически беспрерывное, а по остальным - в основном в новостях.
А на сегодня, имхо, первое место держит высказывание г-жи Янукович об отравленых ("наколотых") апельсинах, правда, если эта информация подтвердится.

Подробнее

Эээ... Вы меня уже начинаете пугать... "Наколотые" апельсины?? Ну бог с ней с женой Януковича, но у Вас то голова на плечах водится? Пойдите своими ногами и посмотрите своими глазами. Рекомендуется после этого подумать своей головой.

Боюст, что Вы немножечко не понимаете, кто именно пытается разделить страну.

Народ с любыми флагами вместе тусуется и никаких проблем нет. Есть только "бригада", в виде текущей власти, которая мало того, что весь предвыборный процесс колола страну, так еще теперь и вилку ставит, или наш президент или раскол...

Народ, почему-то, не хочет такую власть...

Цитата:

от:kodiak

Уже появился, а вы этого не заметили. Ющенко. Стравил Восток и Запад, а в случае победы - будут стравливать украинцев и россиян. И будет он это делать даже не в своих интересах, а исключительно в интересах своих хозяев. И когда, наконец, люди, пораженые "оранжевой плесенью" наконец это поймут, возможно это будет уже слишком поздно.

Подробнее

Вот в этом я с Вами не согласен. Во-первых, я не слышал от оранжевых ни одного тезиса направленного на противопоставление народов. Во-вторых, в поисках ответа на сложный вопрос я интересуюсь: а кому это выгодно? Я не вижу какая может быть выгода Ю стравливать народы. А вот для Я - выгода очевидна! Надо напугать Восток ужасами (не реальными, а придуманными) Запада. Тогда они проголосуют "как надо". Не потому, что на Западе так ужасно (на самом деле там люди живут лучше, чем на Востоке), а потому, что им это "влили в уши".

Цитата:

от: kodiak
Цитата:

от:sns

Ах, ну да, да. А еще у него жена - американская шпионка... Как там еще его называли в Донецке - сатаной?

Его вторая жена (он бросил свою первую жену) Кет Чумаченко, в настоящее время остается гражданкой США, и имеет американский дипломатический паспорт. Помимо всего прочего остается сотрудником Госдепа. Таких людей называют не "шпионы", а "агенты влияния".

Подробнее

М-даааа... И паспорт амеровский проверили и ведомость о получении денег в амеровском Госдэпе тоже посмотрели... И Чумаченко - исключительно амеровская фамилия.... Ну-ну...
Цитата:

от: kodiak

Цитата:

от:sns

Вы вроде в Киеве... Интересно, какие телеканалы Вы смотрели? Откуда про раскол такой глубокий анализ?

В основном 5-й. Потому что там больше всего "косяков" в репортажах. Только что рассказали, как в Донецке зверски избили ющенковцев, и тут же показали плачущую девчушку, которая рассказала, что она привезла в Донецк единственный нашисткий флаг, а его у нее отобрали

Подробнее

Вам смешно? А подумать головой не пробовали? У голубых флаги в Киеве или где-либо еще отнимают? Они здесь плачут? И Вы смееетесь над плачущей девушкой???? Это цинизм высшей степени.
Цитата:

от: kodiak

Репортаж из Верховного Суда тоже чрезвычайно познавательная вещь. Рекомендую.

Вы тоже его посмотрите... Яйцековичи даже ЭЛЕМЕНТАРНО представить себя в суде не могут. Цивилизованные методы для них чужды.... Они только бить девушек и способны.

Цитата:

от: Алкаш
Цитата:

от:Андрей Борисович
Просчетов было море. Подъем экономики был только на бумаге.

Нет, уважаемый, подъем был не только на бумаге. Но вот как и какой ценой поднимались многие предприятия из пепла словом и делом Януковича - мало кто захочет рассказать. А некоторых потенциальных рассказчиков уже и нет.

Подробнее

А расскажите-ка мне о подьеме экономики подробнее.... А то я чего-то не заметил.... Вы меряете по количеству пинчуковско-ахметовских труб? Так и здесь прокол, их производство сократилось... А если обратиться к жизни народа, так извините, я лично стал жить хуже. З/п в коммерческих структурах привязаны к доллару, а не к мясу. И на свой честно заработанных доллар 2 года назад мяса я мог купить в 2 раза больше, чем сейчас. Вы полагаете это подьем???? Нах он нужен такой "подьем"?...

Цитата:

от:sns
Зря Вы смотрите в основном 5-ый.
Надо было вчера посмотреть ТРК "Украина" - съезд в Северодонецке. Было смешно так, что по-полу ползали... Особенно последняя бабушка.

Хотя надо согласится, 5-му каналу до Интера и 1+1 еще учиться и учиться... ТРК "Украина" - это так, ширпотребовская поделка на из фоне...

Подробнее

Нееееее.... ТРК "Украина" это венец Ахметова. Его детище. Жарналисты там слаааабенькие, региональные, серьезные туда почему-то не идут, потому и материальчики дет-садовские... Но какова направленность!!! Каков пафос!!!! Или истерия....
А на плюсах журналюги серьезные, вот только брыкаются, не хотят говорить то, что им приказывают. Не серьезно это как-то, Оселедчик явно не дорабатывает. Ему бы методы Яйцековича, типа не то вякнул - в пятак!!! Результат был бы замечательный!!! Представляете, диктор весь синий, без зубов, зато читает то, что надо....

Цитата:

от:Андрей Борисович

Вот в этом я с Вами не согласен. Во-первых, я не слышал от оранжевых ни одного тезиса направленного на противопоставление народов. Во-вторых, в поисках ответа на сложный вопрос я интересуюсь: а кому это выгодно? Я не вижу какая может быть выгода Ю стравливать народы. А вот для Я - выгода очевидна! Надо напугать Восток ужасами (не реальными, а придуманными) Запада. Тогда они проголосуют "как надо". Не потому, что на Западе так ужасно (на самом деле там люди живут лучше, чем на Востоке), а потому, что им это "влили в уши".

Подробнее

Любая тема противостояния - ужасному Западу, чудовищному Востоку, мерзкому Югу и бездушному Северу - чертовски выгодная тема. Если заметили - мотив "Up against it !" - самый популярный нынче. Нарисуй образ врага, завопи погромче - "Это они мешают нам жить хорошо !" - и дело в шляпе. Веселит меня бесконечная череда откорячек - "Он сдает страну Западу" - "Он сдает страну Востоку"... блин...
Ничего по существу. Кто нибудь пообщал сократить чиновничий аппарат в разы ? Снизить налоговое бремя ? Упростить и облегчить таможенное законодательство ? Отправить в тюрьму проворовавшихся чиновников ? Пересажать обсосавшихся военных ? Оживить существующие производства и построить новые, не важно при содействии какой сторны света ? Рабочие места ? Гарантии препринимателям ? Гарантии работающего закона ? Что насчет цен на энергоносители ? Если искренне - для меня это важнее в разы, чем то, кто и с кем против кого дружить будет. Хоть с марсианами, хоть с Адольфом - лишь бы государство работало и давало работать и зарабатывать своим гражданам. Будет экономика - будет и все остальное.

Цитата:

от:The Preatorian

Фенька то и фишка в том, что удерживать страны от раскола - это дар божий, данный очень и очень не многим. Что многонациональные страны что мононациональные.
Давайте попробуем списочек сформировать по ходу (за полноту не ручаюсь, может и забыл кого), в порядке того, что лезет на ум.
1. Амин, Афганистан.
2. Саддам Хуссейн, Ирак.
3. Иосип Броз Тито
мммм... предлогаем еще, уверен, что не все....

Подробнее

Можно я продолджу? Ээээээ.... Дж. Буш, Ж. Ширак.... Через 5 лет (по прогнозам) в Штатах будет половина черных. Вы полагаете, что Буш - гений, обладающий редким даром Божьим? Извините, у меня о нем мнение совершенно другое, очень и очень не высокое (мягко говоря).
Цитата:

от:The Preatorian

К чему я это ? Удерживать разваливаемую внутренними противоречиями страну в одном куске - удавалось и удается очень немногим. Как правило - ценой потери поддержки и ценой обретения весьма могущественных врагов. Политики такого масштаба - редкость в истории, штучный товар.

Подробнее

В том то и дело, что при наличии противоречий удерживать очень сложно, а при отсутствии оных - весьма легко. Но какие противоречия в Украине??? Я что-то никак в толк не возьму...
Цитата:

от:The Preatorian

И есть некое правило - такие правители как правило крайне нисимпатичны. Почему-то.
И те, кто приходят на смену такому правителю - часто те, кто страну просто профукивают, как это сделал столь любимый нами Милошевич.

Подробнее

Милошевича, ИМХО, "любят" не за это. А за методы правления. Был бы он правителем супер-сплоченной державы - вряд-ли его очень любили.
Цитата:

от: The Preatorian

Существует ли в современной Украине политик такого класса, чтобы смог консолидировать страну, примирить тех и этих и т.д ?

Да полно их. Даже "никакой" Кучма справился. Не надо только придумывать какие-либо противоречия и не будет проблем. В чем противоречия-то??? Кто-то не любит сала и самогонки, а предпочитает голодать? Кто-то не любит сытно поесть и хорошо выпить, а предпочитает послушать политинформацию? Меня "покорил" Ян, когда сказал, что к нему написал крестьянин, обеспокоенный последствиями потенциального вступления Украины в ВТО!!! Он (или его штаб) крестьянина никогда в глаза не видели!!! В селе понятия никто не имеет, что такое ВТО и какие будут последствия для них лично в случае вступления в нее Украины. Их интересует урожай, цены на мясо, зерно и самогон, будет на уборочную солярка без перебоев или надо запасаться? А проблемы ВТО для них так же далеки как и полеты на Марс. И жизнь в селах (как впрочем и в городах) на Западе и на востоке отличается очень мало. И проблемы одинаковые... Нет разницы. Нечего делить....
Цитата:

от: The Preatorian

Этот политик - кто то из кандидатов в Президенты Украины ? Что то я сомневаюсь... поправьте меня, может быть я чего то не знаю.

Да любой! Хоть Ющ, хоть Ян. Только при честных выборах. Народ у нас (полагаю как и в России) плевать хотел на ту высоооокую власть. Выживать научились при любом президенте. И воевать никто не хочет. Возмущает только то, что в большинстве голосовали за одного, а "выбрали" другого. От этого народ и стал на дыбы.
Цитата:

от:The Preatorian

И еще одно. Забавно и смешно читать про деньги. Назовите мне хоть одного политика - правителя, пришедшего к власти на деньги, съэкономленные им от школьных завтраков. За любым политиком всегда и везде - стоят чьи то могучие деньги. Даже неудавшийся адвокат по фамилии Ульянов вылез на броневичок ну никак не на свои денежки. Всегда- деньги. Так или иначе. И всегда - интересы. Обвинять политика в том, что он - за чьи то деньги - все равно что собаку обвинять в том, что она писает на столб. Такова природа.

Подробнее

Естетсвенно! Потому основная задача сейчас - чтобы как можно скорее появился легитивно избранный президент. Чтобы эта бодяга не тянулась очень долго и долги, которые при этом неминуемо возникают, не были очень большими. Выплачивать-то все-равно нам.