У слайдов резкость хуже, чем у негативов - как такое возможно?

Цитата:

от: Логос
Ну с этим все просто. Иван же написал про проектор. Поверьте, просмотр слайдов на проекторе приносит массу удовольствия (жаль, что владельцы цифровых зеркалок этого лишены). Успехов!

Нуууууу!
В жизни есть немало интересных и приятных вещей, которые приносят не меньше удовольствие. :D
Но топик не об удовольствиях, а о неудовлетворении при сканировании слайда и в этом случае самый распрекрасный проектор никак не повлияет на результат сканирования.

Цитата:

от: 6C4C
Если хотите, пришлю кусочки сканов слайдов этим же сканером с макс разрешением, сравните со своими.

Да, если можно, на imisty (эт) mail.ru
Спасибо!

Может, кто-нибудь сведущий подскажет, в чём дело? Лаборатория проявила коряво или сканер слайды не воспринимает как надо? А может, ещё что?
Заранее благодарен![/quote]

по опыту скажу, что сканировать на автомате слайды сложнее, зато раз выставив настройки в мануале, потом можно сканировать на сходных параметрах, еще можно проверит слайд хорошей лупой на резкозть

Цитата:

от: Allexander
Цитата:

от:Логос
Ну с этим все просто. Иван же написал про проектор. Поверьте, просмотр слайдов на проекторе приносит массу удовольствия (жаль, что владельцы цифровых зеркалок этого лишены). Успехов!

Нуууууу!
В жизни есть немало интересных и приятных вещей, которые приносят не меньше удовольствие. :D
Но топик не об удовольствиях, а о неудовлетворении при сканировании слайда и в этом случае самый распрекрасный проектор никак не повлияет на результат сканирования.

Подробнее

Гы-гы-гы... Что есть капля наших зданий в сравнении с океаном накопленного человечеством опыта.
Полагаю, что Ваше утверждение о превосходстве цифры было просто шуткой, а не торопливым выводом на основе работы сканера ;)
А на счет проектора было сказано к тому, что слайд сам по себе можно назвать законченным продуктом, позволяющим без дополнительной компьютерной обработки получать эстетическое удовольствие (в чем собственно и есть окончательная цель фотографии).
А такие выводы в пользу цифоровой фотографии (если конечно - это не шутка!) можно сравнить с выражением:
Шаляпин плохо поет. Сосед напел арию - не понравилось ;)
З.Ы.: В моих словах нет ничего личного, коллега. ;)

Цитата:

от:Логос
Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Логос
Ну с этим все просто. Иван же написал про проектор. Поверьте, просмотр слайдов на проекторе приносит массу удовольствия (жаль, что владельцы цифровых зеркалок этого лишены). Успехов!

Подробнее

Нуууууу!
В жизни есть немало интересных и приятных вещей, которые приносят не меньше удовольствие. :D
Но топик не об удовольствиях, а о неудовлетворении при сканировании слайда и в этом случае самый распрекрасный проектор никак не повлияет на результат сканирования.

Подробнее

Гы-гы-гы... Что есть капля наших зданий в сравнении с океаном накопленного человечеством опыта.
Полагаю, что Ваше утверждение о превосходстве цифры было просто шуткой, а не торопливым выводом на основе работы сканера ;)
А на счет проектора было сказано к тому, что слайд сам по себе можно назвать законченным продуктом, позволяющим без дополнительной компьютерной обработки получать эстетическое удовольствие (в чем собственно и есть окончательная цель фотографии).
А такие выводы в пользу цифоровой фотографии (если конечно - это не шутка!) можно сравнить с выражением:
Шаляпин плохо поет. Сосед напел арию - не понравилось ;)
З.Ы.: В моих словах нет ничего личного, коллега. ;)

Подробнее

Цель - получить качественное фото в виде файла.
Для этого нужно в одном случае хорошо отсканировать хороший слайд или сделать хороший снимок цифровым фотоаппаратом.
Первый путь сложнее там больше слагаемых успеха и хороший сканер не дешевле 1ДС.

Если Вы умете использовать проектор в кач-ве сканера охотно выслушаю Ваши предложения. :D

Цитата:

от:Misty
Столкнулся с непонятным для себя явлением. История такова...
Обычно снимаю на негативную плёнку (Kodak Royal Supra, Fuji Superia Reala и.т.п.). К майским праздникам отснял Kodak Royal Supra 200 - всё хорошо. И решил, что пришла пора попробовать слайды. Купил 5 слайдовых плёнок (Kodak Ektachrome E100G и E100VS, Fuji Velvia 100F и Provia 100, Agfa RSX-II 100). Отснял их, что и планировалось. Начал сканировать (сканер Minolta DiMAGE Scan Dual IV). Увидел хорошую передачу оттенков по сравнению с негативом. Почти не увидел зерно, что приятно. Но - увы! - куда же делась резкость? Все 5 слайдовых плёнок немного (но всё же заметно) мутнее предыдущей негативной :(
Сначала испугался за оптику. Но отснятая уже после майских праздников Kodak Elite Color 200 домыслы опровергла - всё резко.
Может, кто-нибудь сведущий подскажет, в чём дело? Лаборатория проявила коряво или сканер слайды не воспринимает как надо? А может, ещё что?
Заранее благодарен!

Подробнее

Б'ольший уровень USM спасет ситуацию. Ничего не поделаешь, так вот работают сканеры этого денежного диапазона (не знаю про более дорогие). Но USM все спасет. Цифровые фотографии тоже надо USM-ить довольно неслабо, но с этим уже все смирились.

Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Логос
Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Логос
Ну с этим все просто. Иван же написал про проектор. Поверьте, просмотр слайдов на проекторе приносит массу удовольствия (жаль, что владельцы цифровых зеркалок этого лишены). Успехов!

Подробнее

Нуууууу!
В жизни есть немало интересных и приятных вещей, которые приносят не меньше удовольствие. :D
Но топик не об удовольствиях, а о неудовлетворении при сканировании слайда и в этом случае самый распрекрасный проектор никак не повлияет на результат сканирования.

Подробнее

Гы-гы-гы... Что есть капля наших зданий в сравнении с океаном накопленного человечеством опыта.
Полагаю, что Ваше утверждение о превосходстве цифры было просто шуткой, а не торопливым выводом на основе работы сканера ;)
А на счет проектора было сказано к тому, что слайд сам по себе можно назвать законченным продуктом, позволяющим без дополнительной компьютерной обработки получать эстетическое удовольствие (в чем собственно и есть окончательная цель фотографии).
А такие выводы в пользу цифоровой фотографии (если конечно - это не шутка!) можно сравнить с выражением:
Шаляпин плохо поет. Сосед напел арию - не понравилось ;)
З.Ы.: В моих словах нет ничего личного, коллега. ;)

Подробнее

Цель - получить качественное фото в виде файла.
Для этого нужно в одном случае хорошо отсканировать хороший слайд или сделать хороший снимок цифровым фотоаппаратом.
Первый путь сложнее там больше слагаемых успеха и хороший сканер не дешевле 1ДС.

Если Вы умете использовать проектор в кач-ве сканера охотно выслушаю Ваши предложения. :D

Подробнее

Проектор нужно использовать по его прямому назначению. Тем более, что у меня цель получить не фото в виде файла, а законченную работу. Цифровые технологии на данный момент развития работу далеко не облегчают, а зачастую добавляют много лишних операций. Примером тому может послужить как сканирование пленки, так и окончательная доводка в Фотошопе фотографий, полученных цифровой фотокамерой. Надеюсь с этим не спорите.
А от себя хотел бы закончить дискуссию, тем более мои познания в цифровой фототехнике дальше недорогого пленочного сканера и Никона Д70 не продвинулись.
Вы же в качестве примера приводите дорогие барабанные сканеры и серьезную проф камеру с полноразмерной матрицей. Ну что мне с Вами тягаться ;)

Господа. Немного не в тему, но...

Где в Москве можно купить рамочек для слайда 135??? Никто не подскажет?

На стенку хочу, на всю, не хочу на монитор!!!

Цитата:

от: Sergey Potapov
Господа. Немного не в тему, но...

Где в Москве можно купить рамочек для слайда 135??? Никто не подскажет?

На стенку хочу, на всю, не хочу на монитор!!!

www.kenro.ru
www.ekta-f.ru

Цитата:

от: C-8080WZ
Сканеры не очень любят слайдовую плёнку, причины разные. Тем более недорогие сканеры.

Эт не от этого. При засветке после первого проявления происходит горизонтальное рассеивание света в эмульсии на контурах, потому что какое-то изображение уже сформировалось. В результате границы слегка размываются.

Есть еще дополнительный фактор из-за двух проявлений. Т.е. на границах будет местное истощение проявителя и появится тоновая волна. На негативах она видна хорошо, а на слайдах заметно хуже, но тоже немного есть. Потому что маскируется рассеянием света. Хотя проявления и быстрые, но их два, а потому граница тоже дополнительно ползет, хотя и не сильно.

Все это, впрочем, видно в мелкоскопчик. Лупой смотреть плоховато.

For Allexander: Максимальные и минимальные плотности в слайде ловить нецелесообразно, потому что из-за сильного разбаланса слоев по контрастности цветовой тон в них довольно условный. Лучше всего сводить их к чисто черному или белому.

Эт не от этого. При засветке после первого проявления происходит горизонтальное рассеивание света в эмульсии на контурах, потому что какое-то изображение уже сформировалось. В результате границы слегка размываются.

[/quote]

какой такой заСветке?

Я обычно полсе проявки слайдов сливеры укладываю на несколько дней под "пресс", что бы уменьшить кривизну полотна пленки. Она же выход после проявки чуть ли не бубликом. После этого скан - и проблема решена. Попробуйте. Все сказанное выше, тоже имеет место.

Цитата:

от: Misty
Столкнулся с непонятным для себя явлением.

Ответов на Ваш вопрос много.

1. Сама фактура зерна негативной пленки действительно создает некоторую "иллюзию резкости"

2. Резко возрастают требования к оптике (в том числе и по причине номер один). Я неоднократно советовал, хотите проверить свою оптику - отснимите слайд. Отсканьте на хорошем сканере и сразу станет всё понятно. Я посмотрел "внушительный" список Ваших объективов. Из них пожалуй только Nikkor 28-105 годится для серьезной съемки на слайд и то при диафрагме не шире f 8, и не в телеположении.

3. Резкость слайда зависит естественно и от качества проявки. Я не хочу тут никого ругать, но если интересно напишите мне и я Вас проинформирую, где по моему мнению в Москве НЕ стоит проявлять слайды.

Кстати, вследствие того что видимое зерно в слайде гораздо слабее чем в негативе, слайд можно гораздо сильнее "шарпить" в ФШ без заметных искажений.

Я несколько раз уже писал, что съемка на слайд это особое искуство. Нужно время что бы им овладеть. Сам я себя к таким мастерам не причисляю, но по роду работы я вижу много разных пленок. Мне есть что с чем сравнивать.
Когда попадаются пленки мастеров - это выглядит здорово!
Учитесь, тренируйтесь - оно того стоит.

Цитата:

от: AlexFG
Цитата:

от:Misty
Столкнулся с непонятным для себя явлением.

Ответов на Ваш вопрос много.

1. Сама фактура зерна негативной пленки действительно создает некоторую "иллюзию резкости"

2. Резко возрастают требования к оптике (в том числе и по причине номер один). Я неоднократно советовал, хотите проверить свою оптику - отснимите слайд. Отсканьте на хорошем сканере и сразу станет всё понятно. Я посмотрел "внушительный" список Ваших объективов. Из них пожалуй только Nikkor 28-105 годится для серьезной съемки на слайд и то при диафрагме не шире f 8, и не в телеположении.

Я несколько раз уже писал, что съемка на слайд это особое искуство. Нужно время что бы им овладеть. Сам я себя к таким мастерам не причисляю, но по роду работы я вижу много разных пленок. Мне есть что с чем сравнивать.
Когда попадаются пленки мастеров - это выглядит здорово!
Учитесь, тренируйтесь - оно того стоит.

Подробнее

1. Да, я уже понял. Но у меня впечатление, что размытие в сканах со слайдов получилось несколько бОльшим, чем можно объяснить "иллюзией".
2. Да, в основном 28-105 и снимал. Были, естественно, кадры и с закрытой диафрагмой, и не в телеположении. До сих пор на объектив не жаловался, т.е., дело, похоже, не в нём.
Спасибо за ответ!
Естественно, слайды не отброшу... т.к. по всему остальному, кроме резкости скана, они меня более, чем устроили :)

Цитата:

от: Misty
Цитата:

от:AlexFG
Цитата:

от:Misty
Столкнулся с непонятным для себя явлением.

Ответов на Ваш вопрос много.

1. Сама фактура зерна негативной пленки действительно создает некоторую "иллюзию резкости"

2. Резко возрастают требования к оптике (в том числе и по причине номер один). Я неоднократно советовал, хотите проверить свою оптику - отснимите слайд. Отсканьте на хорошем сканере и сразу станет всё понятно. Я посмотрел "внушительный" список Ваших объективов. Из них пожалуй только Nikkor 28-105 годится для серьезной съемки на слайд и то при диафрагме не шире f 8, и не в телеположении.

Я несколько раз уже писал, что съемка на слайд это особое искуство. Нужно время что бы им овладеть. Сам я себя к таким мастерам не причисляю, но по роду работы я вижу много разных пленок. Мне есть что с чем сравнивать.
Когда попадаются пленки мастеров - это выглядит здорово!
Учитесь, тренируйтесь - оно того стоит.

Подробнее

1. Да, я уже понял. Но у меня впечатление, что размытие в сканах со слайдов получилось несколько бОльшим, чем можно объяснить "иллюзией".
2. Да, в основном 28-105 и снимал. Были, естественно, кадры и с закрытой диафрагмой, и не в телеположении. До сих пор на объектив не жаловался, т.е., дело, похоже, не в нём.
Спасибо за ответ!
Естественно, слайды не отброшу... т.к. по всему остальному, кроме резкости скана, они меня более, чем устроили :)

Подробнее

Попробуйте снять что либо на ч/б для теста объективов, а слайды понесите на хороший сканер и сравните со своим.

Цитата:

от: Sergey Potapov
Господа. Немного не в тему, но...

Где в Москве можно купить рамочек для слайда 135??? Никто не подскажет?

На стенку хочу, на всю, не хочу на монитор!!!

И я хочу монитор... На всю стенку

ул. Студенческая д. 27 :)
"KAISER" по 100 шт. в упаковке. Цену не помню, около 200р. И, коробочки симпатичные имеются - 30р.

А кто признается, где в Москве можно купить рамки для слайда 120? Продавцы, особенно женщины, на этом месте делают очень большие глаза . Наверное, верят, что удастся впихнуть в 135... ;)

ул. Студенческая д. 27 :)
"KAISER" по 100 шт. в упаковке. Цену не помню, около 200р. И, коробочки симпатичные имеются - 30р.

А кто признается, где в Москве можно купить рамки для слайда 120? Продавцы, особенно женщины, на этом месте делают очень большие глаза . Наверное, верят, что удастся впихнуть в 135... ;) [/quote]

сивма на кутузовском,
кенро.ру
я обычно с рук беру, советские со стеклом и магазином

Цитата:

от:Ivan


ул. Студенческая д. 27 :)
"KAISER" по 100 шт. в упаковке. Цену не помню, около 200р. И, коробочки симпатичные имеются - 30р.

А кто признается, где в Москве можно купить рамки для слайда 120? Продавцы, особенно женщины, на этом месте делают очень большие глаза . Наверное, верят, что удастся впихнуть в 135... ;)

Подробнее

сивма на кутузовском,
кенро.ру
я обычно с рук беру, советские со стеклом и магазином
[/quote]

Спасибо, сегодня, наконец-то, купила :D

А где в Москве проектор для слайдов можно приобрести?

Цитата:

от: Максим Н.

А где в Москве проектор для слайдов можно приобрести?

Там же :)
От 5, до 20 тысяч рублей.