У меня зеркалко! - Жесть как она есть.

Очень напоминает разговоры профессиональных водителей времен 86-90годов. Они считали себя кастой избранных "Людей РАЗБИРАЮЩИХСЯ В АВТОМОБИЛЕ И МОГУЩИХ ИМ УПРАВЛЯТЬ" И мои друзья однокласники мечтали стать водителями дальнобойщиками водить фуры. (Кстати их мечта сбылась , но рады они или нет не знаю не спрашивал) Возвращаясь к теме , эти професиональные водители с высока смотрели на любителей которые начали покупать восьмерки девятки и иностранную рухдядь, удивлялись что человек не хочет знать как работает карбюратор и где он находится, но прошло время и где теперь эти професионалы?
К чему это я говорю? Есть люди которые выучили какое нибудь ремесло и изовсех сил за него держатся пытаются создать вокруг себя ауру значительности и убедить всех окружающих что они что то значат, на самом деле они никто. Мир обходит их и идет дальше. Среди фотографов, професионалов и любителей, таких не мало и они не всостоянии понять что через 5, 10, 50 лет темы о качестве объективов исчезнут как безпереспективные, качественные снимки смогут делать первокласники и пенсионеры. И те кто сейчас считает себя избранным владея зеркалкой и зная фотошоп, останутся в стороне (Потомучто лохи по жизни и это правильно).
Люди делятся на тех кто может быть востребованным в этом мире и тех кто не может. Все остальные деления надуманы.
P.S. Надеюсь дрочеры догадались что этот пост им

Цитата:

от: KOT BEGEMOT
Потому как молодожёны сначала "ведутся" на все разговоры "вот у меня и техника какая профессиональная, и сам я профи...", а потом, когда уже события не вернёшь, локти кусают.

Если человек нанял фотографа, руководствуясь только его словами о профессиональной технике - он либо лох, либо ему не особо нужен результат. В первом случае это неизлечимо никакими законопроектами. Во втором случае это его полное право, которое никого не должно волновать.

Цитата:

от:OcTan
Автор! А у Вас есть зеркалко?
Какая?
Зачем она Вам?
Как Вы ею пользуетесь и что снимаете? Зачем и как обрабатываете свои карточки в ФШ?

Заранее признателен за честные и подробные ответы. Спасибо!

Подробнее

есть. д50.
что снимаю? хочется ответить "ни**ра я не снимаю". за последний год наверное снимков 300-500 (не удачных а вообще по счетчику). и все это только потому что приглашали на мероприятия и соревнования спортивные. поймал себя на мысли что значительно больше нравится процесс съемки чем результат :D (исключения есть) конечно это все учитывыя что я испытываю интерес к "объекту" съемок. ощущение только что отлично сделанного кадра ни с чем не сравнимые. в данный момент жизни интересы по сути не совпадают с возможностями. к сожалению. ..студент.
в ФШ цвет и свет :) , если конечно это нельзя сделать в конвертере.

Цитата:

от: nepalm
\накипело\ :(

Большинство фотографов - техноанонисты.
Читали ли они инструкции и знают ли, что такое ИСО - дело десятое. Потому как начинать надо с point of interest (Как эта па рюсски) и гармонии цветов третьего уровня.

Цитата:

от: Максим Краснопёров
...Люди делятся на тех кто может быть востребованным в этом мире и тех кто не может...

Напоминает анекдот про художника и нового русского с "Полароидом", объясняющего сыну: "Видишь, как дяденька мучается".
Более всего в мире востребованы наркотики, алкоголь, попса, порнуха. Что более востребовано - картины Эрмитажа (исключая туристов; им "положено") или "блокбастеры"? Что предпочтёт подавляющее большинстьво населения РФ - "лоховскую" музыку Моцарта или "крутого" Тимати?
Конечно, первокласники (почему-то приравненные к пенсионерам; почти как у Ильфа и Петрова: "милиционеры приравниваются к детям") смогут нажать кнопочку "шедевр" и получить "всё резко"; да вот почему-то картины, написанные вручную и так не похожие на действительность, "лохи" продолжают покупать за млн $ на аукционах. А ведь могли бы просто фотку купить "вид Парижа" вместо Шагала.
Впрочем, каждому своё. Тот, кто слаще морковки ничего в своей жизни не ел, тот и не будет страдать от отсутсвия в рационе марципанов.

"КОТу": у меня товарищ ДВА (!) года выбирал фотоаппарат. Моск вынул не только у меня. А купил Пентакс М20. "Самое дешёвое из маленьких". Счастлив до усёру. Мне тоже жалко времени, потраченного на разговоры про ГРИП и светосилу, но глядя на него я рад, что он хоть что-то наконец сделал! :)
А вот на работе бывают достают!!! Когда именно ячто объясняешь то, что вооьще-то мог бы и не объяснять, а потом тебе задают ТАКОЙ вопрос, что месяца на два теряешь всякое желание помогать людям. ;)

Цитата:

от:KOT BEGEMOT
У моей жены подружка - тот же вариант. Её мужу предложили работу в Москве (они из Питера), Москву абсолютно не знают, Капотню от Ленинского проспекта со словарём не отличают. Спрашивают, где лучше квартиру покупать (с деньгами проблем нет!). Отвечаю,лучше на Юго-Западе, нашёл риелторов, дал координаты... Купили на... Речном Вокзале, на Ленинградке, где САМЫЕ НЕМЫСЛИМЫЕ ПРОБКИ... Дальше- больше... Мы живём 90% времени в Германии. Просит найти 3-х летний джип. У моего брата здесь автосалон, есть возможность по суперской цене с закрытых аукционов брать а/м. Нахожу, предлагаю, надо просто САМИМ ЗАБРАТЬ из их родного Питера, из порта... Звонит и радостно сообщает, что купила в московском автосалоне НА 10 тыс. больше (видимо, маржа а/салона! ) В след.раз я ей прямо сказал, что мой маркетинг стоит денег, что я не намерен тратить на её взбалмошность своё время, хоть она и подружка жены...

Вот такие люди бывают...

Подробнее

Про машины с закрытых аукционов - интересно
Если что можно обратится?:)

Цитата:

от:bc----
Если человек нанял фотографа, руководствуясь только его словами о профессиональной технике - он либо лох, либо ему не особо нужен результат. В первом случае это неизлечимо никакими законопроектами. Во втором случае это его полное право, которое никого не должно волновать.

Подробнее

Ну, на эту тему можно тоже порассуждать и поспорить.

Во-первых, не надо просто так никого объявлять лохом. Как-то это невежливо, как-то это по-хамски.

Во-вторых, результат человеку, вполне вероятно, нужен. И скорее всего, нужен - нужны хорошие, красивые снимки. Но вот человек не знает во всех деталях, из чего складывается качество: какую долю вносит камера, какую - светотехника, какую - личное мастерство... А есть еще и случайные факторы.
И нельзя требовать от потребителя, чтобы он знал это все и все умел оценивать.

Бетховен написал прекрасную музыку, я сижу в зале и слушаю, как Плетнев ее прекрасно исполняет. Вот так сложилось по жизни, что я знаю устройство рояльной механики (хотя сам не музыкант и не настройщик), знаю такие слова, как друк и нахдрук, гаммерштиль и вербельбанк, двойная репетиция и ауслезерная пупка. И знаю, в какой степени эти штуки влияют на качество звучания инструмента. А мой сосед по креслу - не знает. Ну и что??? Что, ему уже и не важно качество звучания, и одухотверенность интерпретации??? И что, я должен его лохом считать? А себя - крутым профессионалом? Да он, может, гораздо глубже меня музыку понимает и чувствует.

Цитата:

от: Георгич


Во-вторых, результат человеку, вполне вероятно, нужен. И скорее всего, нужен - нужны хорошие, красивые снимки.

Для этого существует портфолио.
Цитата:

от: Георгич
Но вот человек не знает во всех деталях, из чего складывается качество: какую долю вносит камера, какую - светотехника, какую - личное мастерство... А есть еще и случайные факторы.

Смотрим работы "мастера" и выносим вердикт, нужен он нам или не нужен. Нравится нам это или нет.
Всё. Зачем там сложности?

Цитата:

от:Максим Краснопёров
Очень напоминает разговоры профессиональных водителей времен 86-90годов. Они считали себя кастой избранных "Людей РАЗБИРАЮЩИХСЯ В АВТОМОБИЛЕ И МОГУЩИХ ИМ УПРАВЛЯТЬ" И мои друзья однокласники мечтали стать водителями дальнобойщиками водить фуры. (Кстати их мечта сбылась , но рады они или нет не знаю не спрашивал) Возвращаясь к теме , эти професиональные водители с высока смотрели на любителей которые начали покупать восьмерки девятки и иностранную рухдядь, удивлялись что человек не хочет знать как работает карбюратор и где он находится, но прошло время и где теперь эти професионалы?
К чему это я говорю? Есть люди которые выучили какое нибудь ремесло и изовсех сил за него держатся пытаются создать вокруг себя ауру значительности и убедить всех окружающих что они что то значат, на самом деле они никто. Мир обходит их и идет дальше. Среди фотографов, професионалов и любителей, таких не мало и они не всостоянии понять что через 5, 10, 50 лет темы о качестве объективов исчезнут как безпереспективные, качественные снимки смогут делать первокласники и пенсионеры. И те кто сейчас считает себя избранным владея зеркалкой и зная фотошоп, останутся в стороне (Потомучто лохи по жизни и это правильно).
Люди делятся на тех кто может быть востребованным в этом мире и тех кто не может. Все остальные деления надуманы.
P.S. Надеюсь дрочеры догадались что этот пост им

Подробнее

через 5, 10, 50 лет темы о качестве объективов исчезнут как безпереспективные,

Давайте сперва проживём означенные годы...

Цитата:

от: Maxey
Про машины с закрытых аукционов - интересно
Если что можно обратится?:)

Обращайтесь- сведу с братом.

Цитата:

от: DrzMax
Тс-с. Вы в своём уме. Как бы такие речи в ГД не услышали - зеркалки на учёт. Они ведь там быстренько законов напринимают. Цветные принтеры согласен, можно.

Сам лично ставил цветной принтер на учет. Потом почему-то отменили практику регистрации цветных печатающих устройств. :o

Цитата:

от: Георгич
Ну, на эту тему можно тоже порассуждать и поспорить.

Во-первых, не надо просто так никого объявлять лохом. Как-то это невежливо, как-то это по-хамски.

Вы намешали в кучу мух с котлетами. Прочитайте еще раз мой постинг. Вы вот начали про музыку рассуждать. Ну тогда по аналогии - как бы вы назвали человека, который вам высказал примерно следующее "Я на вечер пригласил пианиста, музыку его не слышал, но уверен, что он играет ничуть не хуже Плетнева, он мне это сам сказал, и еще пианина у него прафисианальная".

Потребитель абсолютно не обязан разбираться в товаре, который хочет купить. Выходов у него два - либо начать разбираться, либо купить, положившись на удачу, или на совет продавца, что часто гораздо хуже. Если он покупает наугад, значит, результат ему не особенно и нужен, и тут некого винить, если вместо фотоаппарата ему впарят увлажнитель воздуха. Если же речь идет про наем фотографа, то я, если честно, не могу подобрать иного определения, кроме "лох" для человека, который нанимает фотографа только потому что он себя назвал профессионалом, не посмотрев портфолио. А в идеале еще и отзывы поискать надо бы, и уж обязательно посмотреть альтернативные варианты. А совсем в идеале еще и понять, чем фотка с лобовой вспышкой отличается от студийного света. И только собрав в кучу все эти данные, для себя осознать, что вообще нужно, а за что платить не готов, и делать вывод о том, стоит ли нанимать конкретного человека.

Цитата:

от:Максим Краснопёров
Среди фотографов, професионалов и любителей, таких не мало и они не всостоянии понять что через 5, 10, 50 лет темы о качестве объективов исчезнут как безпереспективные, качественные снимки смогут делать первокласники и пенсионеры. И те кто сейчас считает себя избранным владея зеркалкой и зная фотошоп, останутся в стороне (Потомучто лохи по жизни и это правильно).
Люди делятся на тех кто может быть востребованным в этом мире и тех кто не может. Все остальные деления надуманы.
P.S. Надеюсь дрочеры догадались что этот пост им

Подробнее

Это все понятно. Лучше бы вы это в форуме "Обсуждение фототехники" сказали.

Во-первых, есть небедные люди, которые купили Canon 5D и 1Ds Mark II, но у них ничего не выходит. Знаю таких.

С технической стороны все у них хорошо: резко, мало шумов и т.д. и т.п. Но увидеть красивое рядом с собой и запечатлеть его так, чтобы эмоции передались зрителю, не могут. Вообще никак, хотя картинки на первый взгляд неплохие. И в данном случае, думаю, сыграло роль то, что у них есть деньги на самую крутую фототехнику, поэтому они решили, что только ее стоимость и ТТХ определяют качество снимка. И нет у них стимула развиваться. Все знакомые с мыльницами им завидуют, все кто что-то понимает, не хотят грузить.

А есть те, кто, вспоминая вашу аналогию с машинами, накупил синих брызговиков, поставил карбюратор от Феррари (потому что узнал, что это такое, пытается разбираться в технике), но также ездит на первой скорости и постоянно попадает в аварии.

Но тема вообще гнилая. Часто, когда видишь, что человек купил себе Hasselblad с цифрозадом или, на худой конец, топовый Canon за $10000, первой говорит зависть. Хотя действительно есть люди, не раз видел, которые покупают такую технику и получают фотографии-пшик. Ну и что с того, что на них все резко и детально?

Но я стараюсь поменьше обращать на это внимание -- у каждого свои игрушки. Для кого-то камера -- игрушка, символ статуса, для кого-то -- рабочий инструмент, для кого-то -- хобби. Пускай себе покупают, лишь бы не заставляли смотреть результаты своих сьемок и комментировать, кривя душой, "Ах, ох, твой Хассель безумно красиво снял портрет бомжа в Мадриде, который лежит носом в пол." И не давали советы типа: "Что ты пыжишься со своей камерой ******, на ней только говно можно получить, покупай Canon как у меня и будут такие же красивые снимки".

Цитата:

от: Евгений Морозов
Но увидеть красивое рядом с собой и запечатлеть его так, чтобы эмоции передались зрителю, не могут.

ИМХО, любительщина в чистом виде.

Уважаемый bc!
Да разумеется, Вы правы. И речи Ваши - именно из того разряда, про которые говорят "Вашими бы устами да мед пить".
Но только всю жизнь нам приходится доверяться людям, которые про себя сказали, что они профессионалы, ну и пианина у них...
Вы в такси садитесь - что, сначала просите у водилы адреса тех, кого он довез и не убил, чтобы отзывы получить?
А водку покупаете - отпить из горла на пробу просите?
Я вот только что с больничного вышел. Есть врач, у которого я "портфолио смотрел", и деньги есть, чтобы ему заплатить. Да вот беда-то - принимает он в частной клинике, которая больничный листок не вправе оформлять. А прихватило на этот раз так, что непременно надо было дома отлежаться. И пошел я к обычному участковому терапевту, который мне сам сказал, что он профи, и фанендыскопа у него на шее, типа, крутая.
Так почему же я, чтобы выбрать себе фоторгафа, должен сначала сам фотографом сделаться? Что за народ такой, фотографы, что к ним особый такой подход требуется?
А портфолио... Да у любого, кто несколько сотен снимков в год делает, найдется три десятка удачных, чтобы из них альбомчик состряпять.
И еще насчет музаканта. А Вы знаете, какое это удовольствие - попать на концерт (или купить альбом) пианиста, про которого всего-то и знаешь, что надпись на афише "лауреат конкурса в Урюпинске", и вдруг оказалось, что и сам он - мастер, и с пианиной у него все в порядке?

- А судьи кто? (с) "Горе от ума", Грибоедов А.С.

... читаем - перечитываем ;)

Цитата:

от:Георгич
Уважаемый bc!
Да разумеется, Вы правы. И речи Ваши - именно из того разряда, про которые говорят "Вашими бы устами да мед пить".
Но только всю жизнь нам приходится доверяться людям, которые про себя сказали, что они профессионалы, ну и пианина у них...

Подробнее

Не путайте "приходится" и "лень разобраться подробнее". Это чуть-чуть разные вещи.
Цитата:

от: Георгич

Так почему же я, чтобы выбрать себе фоторгафа, должен сначала сам фотографом сделаться? Что за народ такой, фотографы, что к ним особый такой подход требуется?

Вовсе не особый подход. Я, например, для себя считаю вполне естественным начать разбираться в вопросе перед покупкой. Да, пускай потратил некоторое время, выбирая холодильник, и узнавая подробности, например, чем отличается Nofrost от плачущей стенки, и зачем нужна нулевая камера. Зато потом выбрал холодильник, который идеально подходит именно под мои условия. Послушался бы продавца - купил бы не то, что мне надо. Но при этом я не собирался становиться сервисным инженером по холодильникам. Равно как моим клиентам совсем не обязательно досконально знать, чем отличаетсявыдержка от диафрагмы. Но посмотреть работы и выбрать осознанно - это совершенно необходимо, если хоть как-то интересует результат.
Цитата:

от: Георгич

Вы в такси садитесь - что, сначала просите у водилы адреса тех, кого он довез и не убил, чтобы отзывы получить?

Я пользуюсь услугами нормальной проверенной фирмы. На худой конец незнакомой фирмой, предоставляющей эту услугу. Конечно, от аварии не застрахован, но по крайней мере более-менее гарантированно, что таксист не увезет за город с целью ограбить. Но это, повторяюсь, из области "приходится". Просто в час ночи в незнакомом месте выбора особенно и нету. А покупка фототехники - это из другой оперы, никто не мешает посидеть в интернете день--неделю-месяц и узнать, чем мыльница отличается от зеркалки. И только потом, сделав осознанный выбор, купить нужное.

Еще раз с удовольствием констатирую: спорить с Вами - все равно, что оспаривать утверждение "богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным". Правы Вы, правы.

Вот только фотографа с холодильником Вы сравнили, имхо, неудачно. Хороший холодильник как раз в максимальной степени соответствует понятию "мыльница". Тем он лучше, чем меньше требует вмешательства, чем универсальнее у него "зеленая зона". Были раньше холодильники вообще без реле (я еще видел такие) - если не хочешь, чтобы он непрерывно тарахтел и наращивал лед до полного забивания морозилки - включай-выключай его сам, хоть по часам, хоть по внутреннему ощущению, хоть по визуальному контролю толщины льда. Зато можно добиться идеально оптимального температурного режима и расхода энергии, если непрерывно сидеть около него с секндомером и градусником. Не правда ли, здорово напоминает зеркалку с присущей ей полнотой и гибкостью контроля над параметрами? Я надеюсь, Вы себе именно такой купили?

Когда то сам таким образом купил себе пленочную зеркалку.
Собирался ехать в Будапешт, а фотоаппарата у меня не было. Никакого. И ничего в них не понимал. Разумеется, мыльницу, но "хорошую", с зумом. Когда увидел, что дорогая мыльница стоит почти как зеркалка начального уровня, взял зеркалку. На вырост. Рассудил так - если я захочу разобраться, у меня будет возможность, нет - буду использовать в режиме мыльницы. Почему бы нет?

Абсолютно нормальный подход.
Я себе чуть было не купил зеркалку именно таким же образом, и не купил ТОЛЬКО ПО ОДНОЙ причине - большие они, а хотелось ну каких-то все же человеческих размеров, чтобы хоть с трудом, но в карман запихнуть, если нужно руки освободить. В результате у меня то, в чем на этом форуме уж совсем страшно признаваться - заплюют, с землей замешают... Зеркальщиков тут уважают; мыльничников и мегазумщиков презирают, но все же жалеют их, убогоньких. А нам, владельцам камер класса "просьюмер", вообще пощады не ждать...