У каких цифрозеркалок не проблем с back focus ?

> Неужели Вы думаете, что все, кто пишет про проблему
> такие дураки, что не могут отличить систематическую
> ошибку автофокуса от случайной?

почему дураки? просто не утруждают себя систематическим подходом и легко впадают в панику. это, по моим наблюдениям - вообще общечеловеческое свойство ;)

кстати, ошибка оператора тоже может быть систематической. не говоря уже об ошибке постановки эксперемента.

> 1) Снимал газету под углом.
> 2) Снимал белую бумагу с контрастным предметом посередине под углом.
> 3) Снимал объект с близкого расстояния на разных диафрагмах (например, на 4.5, 8, 16).

так вы проблему фокуса или автофокуса диагностировали в результате? потому как проблема автофокуса съемкой чего-либо "под углом" не диагностируется.

бумага с контрастным предметом - опять же вопрос где находился сей контрастный предмет и не выходил ли датчик за его границу и что виднелось за его границей, если выходил.

а что на разных диафрагмах, кроме изменения глубины резкости?

Цитата:

от: bc----

проверить это очень просто, даже снимки делать не надо.

Не надо так проверять, алгоритм работы АФ достаточно толковый, что бы отслеживать подобные ситуации. Сделайте иначе. Поставьте точку внутри квадрата. Изменяя фокусное расстояние объектива вы заметите, что при видимом размере квадрата на бумаге больше квадратика в видоискателе примерно на 25-30% вы получите устойчивую фокусировку на внешний квадрат, а не на точку. И в основном это будет БФ.
Где-то в сети была картинка реального расположения сенсоров на 10-ке. Это было так же учтено при создании meashurebator-a для Кеноновских зеркалок. Сенсоры вылезают за края квадратиков примерно на 30% - это реально неудобно и приводит к ошибкам АФ.

центральный сенсор там крестиком, насколько я знаю. и этот крестик всегда вылезает за края отметки. и это - не ошибка, просто это надо знать, если фокусируешься на чем-то сложном.

Цитата:

от:kodiak
Где-то в сети была картинка реального расположения сенсоров на 10-ке. Это было так же учтено при создании meashurebator-a для Кеноновских зеркалок. Сенсоры вылезают за края квадратиков примерно на 30% - это реально неудобно и приводит к ошибкам АФ.

Подробнее

http://www.pbase.com/image/18920257/large

Сенсоры вылезают значительно больше чем на 30%. Больше того, центр квадратика совпадает с центром "креста" очень приблизительно.

Ого, сколько понаписано :-) Автору ветки - да берите что больше нравится и снимайте себе и нам в удовольствие :-) Имейте в виду, что фразы "фокусируется по задней границе ГРИП" говорят на самом деле зачастую о работе аппарата в полном соответствии со спецификацией.

Цитата:

от: Профессор

Спецификации по точности фокусировки известны??
Канон их публиковал
-д60 - 40 мкм
-10д - 75 мкм
Что из этого следует тоже понятно
- карточка 6 на 9 см для 10 д 9 на 13 см для д60

Можно чуть побробнее о спецификациях - где их опубликовали? И что за карточки? Что за мкм и см?
Я тут задал вопрос на www.canon.ru по спецификациям на деффекты в объективах и чувствую, что никто мне не ответит. Про афтофокус тоже хотел спросить - но думаю тоже вряд ли они ответят.
PS: кстати насчет спецификаций. Как я понял MTF-графики для canon EF-объективов какие-то "липовые". Особенно если учесть, что они разные - на японском сайте (canon.jp) одни линии, а на американском (usa.canon.com) - другие.

> что они разные - на японском сайте (canon.jp) одни
> линии, а на американском (usa.canon.com) - другие.

вы у японцев глаза видели? ;))

Цитата:

от:ForCanon
Ого, сколько понаписано :-) Автору ветки - да берите что больше нравится и снимайте себе и нам в удовольствие :-) Имейте в виду, что фразы "фокусируется по задней границе ГРИП" говорят на самом деле зачастую о работе аппарата в полном соответствии со спецификацией.

Подробнее

Это слабое утешение, когда при наводке на глаза модели получаешь резкими ее уши. :)

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:ForCanon
Ого, сколько понаписано :-) Автору ветки - да берите что больше нравится и снимайте себе и нам в удовольствие :-) Имейте в виду, что фразы "фокусируется по задней границе ГРИП" говорят на самом деле зачастую о работе аппарата в полном соответствии со спецификацией.

Подробнее

Это слабое утешение, когда при наводке на глаза модели получаешь резкими ее уши. :)

Подробнее

Моделей надо фотографировать в ручном режиме, не надеяться на автофокус, правда в маленьких видоискателях всех этих цифровых камер это делать не так удобно. Любой, посмотревший хоть раз в видоискатель среднеформатной камеры поймет, о чем я говорю...

Цитата:

от:Dmitry K.
Моделей надо фотографировать в ручном режиме, не надеяться на автофокус, правда в маленьких видоискателях всех этих цифровых камер это делать не так удобно. Любой, посмотревший хоть раз в видоискатель среднеформатной камеры поймет, о чем я говорю...

Подробнее

Частично это так из-за более маленькой глубины резкости у среднего формата - фокусирование-то на полностью открытой дырке.

Кстати - у 1Ds намного лучше чем у D60 - и больше видоискатель, и явно ярче.

Cатурн!
Не надело слушать и нести весь этот бред перед "поколением" некст?
Уже и слоав нет!
Или с неграми и поговоирть не об чем? или мало мерло выпил?

Цитата:

от:Dmitry K.
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:ForCanon
Ого, сколько понаписано :-) Автору ветки - да берите что больше нравится и снимайте себе и нам в удовольствие :-) Имейте в виду, что фразы "фокусируется по задней границе ГРИП" говорят на самом деле зачастую о работе аппарата в полном соответствии со спецификацией.

Подробнее

Это слабое утешение, когда при наводке на глаза модели получаешь резкими ее уши. :)

Подробнее

Моделей надо фотографировать в ручном режиме, не надеяться на автофокус, правда в маленьких видоискателях всех этих цифровых камер это делать не так удобно. Любой, посмотревший хоть раз в видоискатель среднеформатной камеры поймет, о чем я говорю...

Подробнее

Я пробовал. Навестись руками точнее, чем автофокусом, у меня не получается. Особенно, если дырка не 1.4, а ближе к 3-4 (я не сторонник сверхмалых ГРИПов, когда один глаз резкий, а второй уже выпадает из ГРИП). Возможно, тут еще определенную роль играет не 100%-ное зрение. Хотя, не думаю, что дело только в нем. Ведь не зря в более старших моделях делают разные вспомогательные приспособления типа микрорастра или клиньев.

Бц с четырьмя черточками!
Хоть раз , хоть какую- нибудь книжку прочитать слабо???
Сколько можно корчить из себя "идиота"?

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Dmitry K.
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:ForCanon
Ого, сколько понаписано :-) Автору ветки - да берите что больше нравится и снимайте себе и нам в удовольствие :-) Имейте в виду, что фразы "фокусируется по задней границе ГРИП" говорят на самом деле зачастую о работе аппарата в полном соответствии со спецификацией.

Подробнее

Это слабое утешение, когда при наводке на глаза модели получаешь резкими ее уши. :)

Подробнее

Моделей надо фотографировать в ручном режиме, не надеяться на автофокус, правда в маленьких видоискателях всех этих цифровых камер это делать не так удобно. Любой, посмотревший хоть раз в видоискатель среднеформатной камеры поймет, о чем я говорю...

Подробнее

Я пробовал. Навестись руками точнее, чем автофокусом, у меня не получается. Особенно, если дырка не 1.4, а ближе к 3-4 (я не сторонник сверхмалых ГРИПов, когда один глаз резкий, а второй уже выпадает из ГРИП). Возможно, тут еще определенную роль играет не 100%-ное зрение. Хотя, не думаю, что дело только в нем. Ведь не зря в более старших моделях делают разные вспомогательные приспособления типа микрорастра или клиньев.

Подробнее

Довольно неожиданное откровение.
А если в зоне фокусировки автофокусу не за что зацепиться? Ну, нет контрастных объектов.
У меня таких ситуаций в работе - процентов 20.
Менять постановку, удерживая палец на кнопке - маразм.
Кстати зрение уже давно не идеальное. И минус и уже приличный плюс. Такое тоже бывает одновременно, с годами.

Надо отдать должное таланту Профессора:
так вошёл в роль, что всегда, в любое время дня и ночи
соблюдает свой особый стиль изложения мыслей - такой
характерный надрыв, рубленые фразы, обилие восклицательных знаков, русская транскрипция ников-
матёрый человечище! Писатель?
Кто-нибудь -попробуйте изо дня в день, независимо от настроения, усевшись за комп, тут же преобразиться так, как делает это П.
я не берусь...

Цитата:

от:rivoli
Моделей надо фотографировать в ручном режиме, не надеяться на автофокус, правда в маленьких видоискателях всех этих цифровых камер это делать не так удобно. Любой, посмотревший хоть раз в видоискатель среднеформатной камеры поймет, о чем я говорю...

Подробнее

Я пробовал. Навестись руками точнее, чем автофокусом, у меня не получается. Особенно, если дырка не 1.4, а ближе к 3-4 (я не сторонник сверхмалых ГРИПов, когда один глаз резкий, а второй уже выпадает из ГРИП). Возможно, тут еще определенную роль играет не 100%-ное зрение. Хотя, не думаю, что дело только в нем. Ведь не зря в более старших моделях делают разные вспомогательные приспособления типа микрорастра или клиньев. [/quote]
Довольно неожиданное откровение.
А если в зоне фокусировки автофокусу не за что зацепиться? Ну, нет контрастных объектов.
У меня таких ситуаций в работе - процентов 20.[/quote]
Тогда хочешь или нет, приходится действовать руками (если нет возможности перекадровки). Правда, у меня как раз таких ситуаций не много, т.к. контрастные объекты есть почти всегда. При плохом освещении вспышка ЕХ550 очень помогает наводиться автофокусу, т.к. она сама дает рисунок в виде вертикальных линий, на которые автофокус наводится в любых условиях и на любую поверхность. Если же освещение яркое, то у меня пока ни разу не было случая, чтобы автофокус не сработал. Ручным фокусом пользуюсь почти исключительно в случаях, когда есть объекты на разных дистанциях и не понятно, за какой автофокус зацепится. Но такая ситуация, да еще без возможности перекадровки, лично у меня нечасто бывает.

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:ForCanon
Ого, сколько понаписано :-) Автору ветки - да берите что больше нравится и снимайте себе и нам в удовольствие :-) Имейте в виду, что фразы "фокусируется по задней границе ГРИП" говорят на самом деле зачастую о работе аппарата в полном соответствии со спецификацией.

Подробнее

Это слабое утешение, когда при наводке на глаза модели получаешь резкими ее уши. :)

Подробнее

Да это не утешение :) У каждого изделия своя цена, своя сфера применения, вытекающая из цены, и своя адекватность этой сфере в техническом плане, диктуемая ценой. 10Д - наверное, не для моделей. По крайней мере, с точки зрения Кенон.

Цитата:

от:ForCanon
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:ForCanon
Ого, сколько понаписано :-) Автору ветки - да берите что больше нравится и снимайте себе и нам в удовольствие :-) Имейте в виду, что фразы "фокусируется по задней границе ГРИП" говорят на самом деле зачастую о работе аппарата в полном соответствии со спецификацией.

Подробнее

Это слабое утешение, когда при наводке на глаза модели получаешь резкими ее уши. :)

Подробнее

Да это не утешение :) У каждого изделия своя цена, своя сфера применения, вытекающая из цены, и своя адекватность этой сфере в техническом плане, диктуемая ценой. 10Д - наверное, не для моделей. По крайней мере, с точки зрения Кенон.

Подробнее

Я бы с этим согласился, если бы все аппараты так себя вели. Но ведь дофига партий, где этой проблемы не существует. Автофокус стабильно и точно попадает именно туда, куда наводишься.

Цитата:

от:ForCanon
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:ForCanon
Ого, сколько понаписано :-) Автору ветки - да берите что больше нравится и снимайте себе и нам в удовольствие :-) Имейте в виду, что фразы "фокусируется по задней границе ГРИП" говорят на самом деле зачастую о работе аппарата в полном соответствии со спецификацией.

Подробнее

Это слабое утешение, когда при наводке на глаза модели получаешь резкими ее уши. :)

Подробнее

Да это не утешение :) У каждого изделия своя цена, своя сфера применения, вытекающая из цены, и своя адекватность этой сфере в техническом плане, диктуемая ценой. 10Д - наверное, не для моделей. По крайней мере, с точки зрения Кенон.

Подробнее

А вот это уже ерунда. Есть такой драйвер ruki.sys - при правильной настройке и знании матчасти и резкость на уши не съезжает и остальные проблемы испаряются. Другое дело, что для коммерции с моделями 6 МП может быть маловато, ну так это уже другая "весовая" категория. Даже не узкого формата.

Цитата:

от: sav
Как я понял MTF-графики для canon EF-объективов какие-то "липовые".

Это давно известный факт(у Нормана Корена подробно расписано, если не ошибаюсь). Они публикуют теоретические графики(т.е. их строит программа исходя из теоретич. характеристик объектива). Цейсс - единственная фирма, из тех что публикуют MTF, у которой данные реальные. В этом косвенно можно убедиться, посмотрев на кривые, которые у них выглядят очень плохими, по сравнению с Кеноновскими ;).

P.S. Вышесказанное не означает, что Кеноновская оптика плохая. Некоторые объективы нравятся даже мне ;) :). Просто это еще один пример агрессивной рекламной политики Кенон.