Туристический вариант: оставить CANON EOS 30D или EOS 400D и купить универсальный комплект Nikon D80+18-200 (извечный вопрос CANON или NIKON, а может быть CANON+NIKON)

Требуется ИМХО пытливых любителей цифровых аппаратов Canon. В октябре перед покупкой новой мыльницы взамен Canon PowerShot S50 (три года юзали нещадно, периодически роняя на асфальт и бетон - фотки тоже можно сравнить на страничке, указанной ниже) попробовали найти аппарат еще компактнее и качественнее для путешествий. Однако, попытавшись получить информацию что же за три года появилось более качественное из мыльниц-компактов пришли к выводу, что во всех линейках последующие модели были чем-то хуже предыдущих. Вероятно это уже тенденция... В результате обратились к зеркалкам, перепробовав в магазинах много и компактов и зеркалок. На SONY не стали западать сразу, а Кэноны и Никоны долго сравнивали. Предпочтение отдали все же Кэнону по той причине, что очень понравилась линза 70-300 IS, а у Никкора ничего подобного не нашли, за исключением 18-200, но это совсем другая история. Следующей запарой случился выбор между моделями камер 400D и 30D, а также требовалось решение как совместить "ширик" и "телевик" в качестве штатных в путешествии, когда кадр "убегает" моментально и некогда менять линзы. В результате решили все вместе "проверить в бою" в ближайшей поездке в Аргентину, Буэнос Айрес. Купили CANON EOS 30D и Canon 400D, а также линзы EF 70-300 mm f/4-5.6 IS USM, EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM, EF 17-40mm f/4 USM L и EF 50 f1.4 USM. Правда L-ку, попробовав, оставили дома до лучших времен.
В поездке мы одинаково интенсивно юзали обе камеры с разными линзами, хотя добропорядочные аргентинцы были весьма шокированы видом человека с двумя камерами и не-хилыми линзами. Потому мы от разных людей, включая полицейских, в том числе одного скрытого от местной госбезопасности, получали каждый день примерно по пять предупреждений, что это очень опасно так ходить по городу. Итого за 21 день - больше ста предупреждений... - привыкли, хотя и стянули между собой камеры рюкзак и себя. Потом вечером мы сразу обрабатывали фотографии для инета и выкладывали на страницу (http://foto.ixbt.com/?id=user:328986). Чтобы как-то структурировать хаос сделали отдельные альбомы: люди http://foto.ixbt.com/?id=album:3254, живность http://foto.ixbt.com/?id=album:3264, природа http://foto.ixbt.com/?id=album:3270, транспорт http://foto.ixbt.com/?id=album:3253, архитектура+ http://foto.ixbt.com/?id=album:3266, памятники+ http://foto.ixbt.com/?id=album:3268, разное http://foto.ixbt.com/?id=album:3272, аргентинское танго http://foto.ixbt.com/?id=album:3317 и http://foto.ixbt.com/?id=album:3279, а также панорамки. Получилось примерно по 2500 фотографий на каждой камере. Однако беда с мониторами - один очень маленький на ноуте, а второй большой, похоже, сел и стал очень контрастный. Так что и по сей день, уже вернувшись, мы так и не смогли понять какая камера лучше. На фотографиях после обработки все данные сохранились. Если кому не лень и все же интересно сделать беглый анализ мы будем очень признательны. Особо частные ругательные ИМХО можно в мыло: (pointalex@gmail.com).

С уважением, Александр&Наталья

Посмотрел немного превьюшки. Извините, конечно, но далеко от пользователя S50 вы не ушли. Не понимаю, нафига было тратить деньги на фотоаппаратуру, чтобы получать в результате такую любительщину

Цитата:

от:Идущий лесом
Посмотрел немного превьюшки. Извините, конечно, но далеко от пользователя S50 вы не ушли. Не понимаю, нафига было тратить деньги на фотоаппаратуру, чтобы получать в результате такую любительщину

Подробнее

да это то придет, со временем. может быть немаленьким, но все же...

другое дело - искать разницу между 30д и 400д бессмысленно. и дело тут не в мониторах.
разница у тушек - управление и уровень шумов... на таких примерах эти камеры уравняются и с пятаками и марками.

Не знаю, мне кажется, люди верят, что всё зависит от крутости фотоаппарата. И не понимают одного, что крутость нужна в основном при зарабатывании денег. Конечно, любителю тоже хочется быстрого АФ, отсутствия шумов, красивого размытия фона - вполне нормальное желание. Но хорошо бы сначала научиться хотя бы компоновать кадр. Потому что иначе фотография оценивается только по уровню шума, попадания в фокус, размытию фона etc, т.е по вторичным признакам.

Цитата:

от:АЛЕКСАНДРОВ Александр Ярославович
Так что и по сей день, уже вернувшись, мы так и не смогли понять какая камера лучше. На фотографиях после обработки все данные сохранились. Если кому не лень и все же интересно сделать беглый анализ мы будем очень признательны.

Подробнее

А по качеству снимков (с одной и той же оптикой) ни одна из этих двух камер и не должна быть "лучше" другой. Разница между ними - в удобстве работы. Так что если Вы решаете вопрос, от какой из камер избавляться, то можете смело довериться своим субъективным ощущениям: какую меньше жалко, ту и продавайте.

Цитата:

от:Идущий лесом
Посмотрел немного превьюшки. Извините, конечно, но далеко от пользователя S50 вы не ушли. Не понимаю, нафига было тратить деньги на фотоаппаратуру, чтобы получать в результате такую любительщину

Подробнее

Благодарим за Ваше ИМХО, казалось бы и не слишком лестное... мы, собственно и не хотим утратить статус любительщины, потому что в плане фотосъемки остаемся прагматами. Профи - это совсем другая работа, другой бизнес. Фотоаппарат для нас не роскошь, а дополнительное средство познания той реальности, в которой мы периодически оказываемся. Потому и хотим это средство иметь наиболее оптимальным по его возможностям. Поэтому, высказались Вы, вероятно, сильно, но в плане практичности ответа на наш вопрос, к сожалению, пока не убедительно... Мы надеемся все-таки в плане конструктива вам тоже есть что сказать. Во всяком случае мы надеемся, что в форуме есть не только ГУРУ, но и рядовые пользователи фотографической техники, которые реально могут нам помочь своим ИМХО по существу заданного вопроса...

вы действительно полагаете, что кто-то будет просматривать 2500 фотографий в стиле "я и памятник"-наивные люди

Посмотрел ваши снимки. не все конечно, только очень малую часть из них. Идущий лесом ещё мягко высказался. Скромно даже для любителя по всем показателям. Повеселило, что все снимки архитектуры, которые я открыл были на исо 800. Что ночные, что дневные. Вам, не в обиду, надо прочесть пару элементарных статей по фотографии.

Вы обязаны их все перетащить в ФШ и оценить

2Афтар. Убирая сообщения вы лишь подтверждаете правоту сказанного ;)

Цитата:

от: Кислотно-щелочной баланс
вы действительно полагаете, что кто-то будет просматривать 2500 фотографий в стиле "я и памятник"-наивные люди

...будем спорить о вкусе устриц? с теми, кто их ел... - памятник - тому кому интересно, а "я и...", если все же доведется что-то посмотреть, убедитесь, что нигде не фигурирует, разве что за окуляром... но это уж, не обессудьте, как кто-то сказал: "любое произведение это автопортрет его автора..." примерно так...

Цитата:

от: АЛЕКСАНДРОВ Александр Ярославович
...но и рядовые пользователи фотографической техники, которые реально могут нам помочь своим ИМХО по существу заданного вопроса...

т.е. вы сняли суммарно 5000 снимков и не поняли какой именно аппарат вам более удобен?
повторюсь, в фотографиях которые вы привели в качестве примера, между камерами вообще нет разницы и быть не может, потому как результаты идиентичны и другими быть не могли.

я бы оставил 400д, легче, меньше, 10мп и т.д.

за 30-ку - надежней, крепче.

Фотография должна быть интересна не только автору. Иначе нет смысла вытаскивать её на улицу из семейного альбома. Извините, но это такие азы...

Цитата:

от:Icewin
Посмотрел ваши снимки. не все конечно, только очень малую часть из них. Идущий лесом ещё мягко высказался. Скромно даже для любителя по всем показателям. Повеселило, что все снимки архитектуры, которые я открыл были на исо 800. Что ночные, что дневные. Вам, не в обиду, надо прочесть пару элементарных статей по фотографии.

Подробнее

Спасибо! Вот так, по-доброму, из любви к ближнему... хорошо, что не ударил, хотя, вероятно, попытался... Еще больше пинков и ударов - это должно помочь делу...

Цитата:

от: АЛЕКСАНДРОВ Александр Ярославович
Спасибо! Вот так, по-доброму, из любви к ближнему... хорошо, что не ударил, хотя, вероятно, попытался... Еще больше пинков и ударов - это должно помочь делу...

вы еще и мазохисты

Цитата:

от:Hexter
т.е. вы сняли суммарно 5000 снимков и не поняли какой именно аппарат вам более удобен?
повторюсь, в фотографиях которые вы привели в качестве примера, между камерами вообще нет разницы и быть не может, потому как результаты идиентичны и другими быть не могли.

я бы оставил 400д, легче, меньше, 10мп и т.д.

за 30-ку - надежней, крепче.

Подробнее

у меня сложилось устойчивое ощущение, что 30-ка в тех же условиях, что 400-ка чаще ведет себя более непредсказуемо, хотя, вместе с тем, дает ощущение надежности и стабильности... хотя это могут быть какие-то проблемы с юстировкой?..

Цитата:

от:АЛЕКСАНДРОВ Александр Ярославович
у меня сложилось устойчивое ощущение, что 30-ка в тех же условиях, что 400-ка чаще ведет себя более непредсказуемо, хотя, вместе с тем, дает ощущение надежности и стабильности... хотя это могут быть какие-то проблемы с юстировкой?..

Подробнее

Цитата:

от:АЛЕКСАНДРОВ Александр Ярославович
у меня сложилось устойчивое ощущение, что 30-ка в тех же условиях, что 400-ка чаще ведет себя более непредсказуемо, хотя, вместе с тем, дает ощущение надежности и стабильности... хотя это могут быть какие-то проблемы с юстировкой?..

Подробнее

я в свое время так же сравнивал 350д и 20д. выбрал 350.
все таки вес, размеры и цена для меня стали решающим значением (картинка на низких исо практически не отличима)

если вы уже "смирились" с потрачеными деньгами, я бы предложил продать один из фотоаппаратов, продать объективы (кроме 17-40 и 50 1.4) и купить 70-200 2.8L

будет вполне нормальный набор... для кропа... не знаю как у вас, а у меня диапазон 200-300 мм как то не часто используется, плюс у 70-200 шикарная картинка, один из лучших кенон объективов.

+ у него очень высокое оптическое разрешение, выше чем у 17-40 и 50, на 400д будет просто блестать :)

Цитата:

от: Hexter
я в свое время так же сравнивал 350д и 20д. выбрал 350.
все таки вес, размеры и цена для меня стали решающим значением (картинка на низких исо практически не отличима)

мы тоже изначально одним из первых условий для себя ставили вес камеры, но случилась такая вещь, что профи, у которого мы купили линзу стал настойчиво рекомендовать именно 30-ку. Сам он, кстати, перешел с 350-ки и 20-ки на 5D. Более того, даже когда мы пришли в Яркий мир для последнего сравнения, он опять случайно пришел туда же и опять посеял грех сомнения. В то же время, две камеры в поездке, когда по 30 км в день все время пешком на ногах менять линзы неудобно и пыли можно наглотаться. Поэтому вторая камера оказалась совсем не в тягость, особенно когда снимаешь, практически не прекращая движения и некогда думать не только о смене линзы, но и об установках ISO, диафрагмы, выдержки... Тем более, что на узких улицах очень большой контраст и менять даже ISO постоянно на двух камерах просто некогда - на солнце нужно ставить 100, а тут же рядом в тени и 800 не хватает...
В этих условиях 400-ка как-то показалась более точной для любых условий, но 10 Мп, да еще в связке RAW+JPEG дают суммарный размер файлов под 20Mb... 30-ка чуть потяжелее, но поухватистее и суммарный размер файлов значительно меньше при незначительной видимой разнице в плане мегапикселей.

Такими камерами и такую любительщину снимать!

Я Вам поражаюсь!!!