Туристическая снаряга, пленочная фототехника в горном фотопоходе

мне в навигаторе для фотонужд нужно:
1. гугловская фотосъемка(для оценки пейзажа куда я иду)
2. что бы он считал куда будет светить солнце когда я приду на место и под каким углом(это конечно и в уме прикинуть можно но удобнее пользоваться девайсом)
3. трехмерное изображение ландшафта
4. что бы он мог загружать фотки с гугла или с яндекса привязанные к карте
5. чтобы понимал объекты отмеченные в викимепии или яндекс/гугле (а то идешь снимать с моста, а моста там нет, это довольно часто бывает с использованием любых карт)
6. и самое главное калькулятор самого удачного ракурса с учетом погодных условий и положения солнца
7. ну и не полохо иметь возможность скидывать фотки сразу на фотосайт по средствам спутниковой связи (GPRS как вы понимаете безполезен практически если уехать из подмосковья)
8. еще важно но это уже мечты что бы на карте отмечал где дикие животные медведи кабаны... и гопники, чтобы топая по тайге песни не орать, а топая по деревне продуктовые палатки вечером не обходить.

Вы не потомок Артура Кларка случайно? )))))

Цитата:

от: abc373
Клипсой на что крепите?

Молния куртки у меня всегда подрасстегнута на груди. Вот в этот угол и сажаю клипсу. При этом темляк страхует конструкцию. Т.е. прибор висит на груди, ни за что не цепляется, его антенне дан почти что максимальный обзор, гарантия от случайного нажатия кнопок в кармане (не нашел у Гармина опции блокировки кнопок от случ. нажатия).

Однако фотографически для меня важнее всего оказалась высокая чувствительность приемника: в глухом мокром лесу многие навигаторы просто "слепнут", а старшие модели -- GPS 60cx, например, работает отлично, давая точность порядка 3-5 м.

В отношении растровых карт не все так однозначно.

Генштаб -- даже 1:25000 порой врет безбожно. Как я теперь понимаю -- это следствие обычного раздолбайства геодезистов и российского кое-какерства. Гугловые снимки хороши, бесспорно, но их автоматическая интерпретация, выполненная самим Гуглом, порой лажает (особливо на Баренце, где тень от сопки часто толкуется как озерцо или фьёрдик).
Поэтому скриплю зубами, но пользую векторные карты, которые навострился отрисовывать сам: после выезда подправляю их по трекам. Если угодно -- методику дам подробнее.

Семен, дело конечно Ваше, но не кажется ли Вам, что Вы необоснованно придираетесь к г-ну abc373? Скажу Вам более - НЕ СУЩЕСТВУЕТ туристического оборудования, созданного специально для фотографа!!! Есть оборудование более или менее подходящее той или иной группе туристов!!! Все ТУРИСТИЧЕСКОЕ оборудование создано с учетом законов физики, а они едины и для фотографов и для туристов. Любую особенность оборудования можно обосновать по параметру удобно/неудобно как с точки зрения туриста, так и с точки зрения фотографа. Приведу пример, на мой взгляд более показательный, чем пример ув. Хафиза: туристическая пенка, фольгированная с одной стороны. Как турист могу обосновать удобство использования такой пенки с точки зрения теплофизики - фольга отражает лучистый холод. Но сразу же хочу задать Вам вопрос: много ли Вы видели туристов, использующих фольгированные пенки??? С точки зрения же фотографа такая пенка предпочтительнее, потому что ее можно использовать как отражатель... Это и есть удобная особенность оборудования. И поверьте, создатели фольгированных пенок о фотографах и о использовании пенок в качестве отражателей думали в последнюю очередь.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
порой врет безбожно.

Абсолютно с Вами согласен, с картами не все однозначно, но больше всего меня запаривали ситуации, вызванные некорректной точкой вставки карт, когда загружаешь карту нового региона, в надежде на добросовестный, качественный труд создателей, а навигатор показывает, что ты по другую сторону перевала или уже по колено в воде, а то уже и реку форсировал :) Причем не всегда удается отследить погрешность вставки. Не всегда она линейная. Поэтому точность позиционирования навигатора порой отходит на n-й план. Хотя лишней никогда не бывает.

Цитата:

от: Fire-Worshipper
Семен, дело конечно Ваше, но не кажется ли Вам, что Вы необоснованно придираетесь к г-ну abc373?

Нет, не кажется. Я и не придираюсь к нему, а просто хотел показать, что такое резкое отторжение идеи искать инфо по специфическим направлениям на соответствующих ресурсах, под абсолютно выдуманным предлогом некоей фотографической особости лишь сужает информационное поле. А значит возможность верного осознанного выбора. Для подбора таких важных вещей, как грамотное и индивидуально соответстсвующее снаряжение, это вредный подход.
Цитата:

от:Fire-Worshipper

Скажу Вам более - НЕ СУЩЕСТВУЕТ туристического оборудования, созданного специально для фотографа!!! Есть оборудование более или менее подходящее той или иной группе туристов!!!

Подробнее

Это совершенно очевидно. Именно поэтому, можно здесь обсуждать что угодно, но если человек осознанно игнорирует профильные ресурсы под предлогом того, что именно там-то его и обманули злые дядьки, то кому от этого хорошо?
Цитата:

от:Fire-Worshipper

Приведу пример, на мой взгляд более показательный, чем пример ув. Хафиза: туристическая пенка, фольгированная с одной стороны. Как турист могу обосновать удобство использования такой пенки с точки зрения теплофизики - фольга отражает лучистый холод. Но сразу же хочу задать Вам вопрос: много ли Вы видели туристов, использующих фольгированные пенки???

Подробнее

Достаточно таких видел. В зимних походах их используют чаще, в летних реже. Я лично так часто про..бываю пенопопы, что просто отрезаю очередной кусок от рулони именно такой фольгированной фигни и использую. Для "теплотехнических целей" еще эффективнее самонадувающиеся коврики. И народ все чаще использует именно их, при всех их других недостатках. У части походников возможность более полноценно выспаться и быть в лучшей форме на утро важнее веса и неудобного габарита. Вобщем, это очень неоднозначный вопрос. Как всегда, очень индивидуальный.
И мы с вами понимаем, что как есть некоторое число нефотографов использующих фольгированные пенки, так и некоторое число фотографов НЕ использующих их. Снимает человек горные пейзажи - ну нафига ему отражатель? Так что это слабый пример.

Но вообще-то я вроде ничего не писал в своем первом посте, который вызвал такую странную реакцию, о всяком дополнительном фото-стафе. А только о навигаторах. :)

Ребята, а кто-нибудь знает, как выставить блок кнопок на Гармине? И вообще, как с этим делом у других навигаторов?
Спасибо.

Цитата:

от: Семен Бескарь
Снимает человек горные пейзажи - ну нафига ему отражатель?

Вот это Вы зря сказали :) :) :)
Семен, Вы же в форуме СФ/БФ - среди серьезных фотографов ;) :) и как серьезный фотограф :) должны понимать, что отражатель нужен не только для того, чтобы бл..ей подсвечивать… а как походник должны знать, что в горах (как и во всей природе) красота везде!!! Это не только вершины на горизонте, но и травы у нас под ногами. Для подсветки ближних планов порой очень удобен отражатель. Хотя я не знаю, может Вы подсвечиваете вспышкой...
По поводу навигаторов… сложно все… в чем-то я с Вами согласен, в чем-то с г-ном abc373. В свое время на этом форуме в этой самой ветке хвалили Колорадо. И основным критерием выбора показывали скорость обнаружения спутников - для меня это тоже был очень важный критерий (г-н abc373 поймет - ставить "не турристические" зарубки и терять время не особо приятно, даже если счет на минуты). В итоге оказалось, что не намного быстрей работает колорадо - порой он позиционируется за считанные секунды, а порой приходится ждать 5-7 минут, почему это происходит я так и не выяснил. То есть получается, что в какой-то степени меня дезынформировали на этом форуме. С другой стороны на gps-форумах я вообще не находил обсуждения Колорадо по этому параметру (на момент поиска). Поэтому все неоднозначно.... Кстати это тоже один из критериев, удобных фотографу больше, чем туристу, но важному и той и другой группе :)
P.S. В целом прибором очень доволен :)

Цитата:

от: Семен Бескарь
Снимает человек горные пейзажи - ну нафига ему отражатель?

Еще как нужен: я вот тоже подумываю...

Цитата:

от:Fire-Worshipper
Вот это Вы зря сказали :) :) :)
Семен, Вы же в форуме СФ/БФ - среди серьезных фотографов ;) :) и как серьезный фотограф :) должны понимать, что отражатель нужен не только для того, чтобы бл..ей подсвечивать… а как походник должны знать, что в горах (как и во всей природе) красота везде!!! Это не только вершины на горизонте, но и травы у нас под ногами.

Подробнее

Э-э-э-э... Не цепляйтесь к тому, что сформулировано не на пол-страницы скурпулезного расписывания. Вы же прекрасно понимаете, что есть разные задачи и разные ситуации. Зачем это крючкотворство? :)

Цитата:

от: Fire-Worshipper

По поводу навигаторов… сложно все… в чем-то я с Вами согласен, в чем-то с г-ном abc373.

Еще раз обращаю внимание, что я лишь напомнил, что искать лучше не там где светлее или от собеседника тоже проявителем пахнет , а там где больше вероятность найти или больше тех, у кого можно спросить. И все.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Ребята, а кто-нибудь знает, как выставить блок кнопок на Гармине? И вообще, как с этим делом у других навигаторов?
Спасибо.

Алексей, в переводе на до боли близкий вам язык, вы сейчас спросили примерно в таком духе:
"Ребята, а кто-нибудь знает, как скорретировать паразитный бросок от оранжевых к сине-зеленым на Кодаке? И как с этим делом у других пленок? Спасибо. "

Цитата:

от:Семен Бескарь
Алексей, в переводе на до боли близкий вам язык, вы сейчас спросили примерно в таком духе:
"Ребята, а кто-нибудь знает, как скорретировать паразитный бросок от оранжевых к сине-зеленым на Кодаке? И как с этим делом у других пленок? Спасибо. "

Подробнее

Понятно: то есть блока нет, а у всех нормальных аппаратов есть. Я верно понял?

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Молния куртки у меня всегда подрасстегнута на груди. Вот в этот угол и сажаю клипсу.....

Для меня это не совсем решение, потому что я могу ходить без куртки... т.е. цеплять не на что будет. Я собрал для вещей первой необходимости (для фотографической, естественно) небольшую напузную сумку Лавпро (которая Utility Case). Там живут спотметр, универсальный видоискатель, и фотомелочи первой необходимости: полярик, лупа, диктофон для записей, и т.п. иногда туда кладу сотовый телефон. В общем, все, что требуется оперативно из мелких вещей при съемке. К сожалению 60-я серия Гармина несколько габаритнее вменяемых, удобных напузных сумок. И его приходится пристраивать в какое-то иное место. С временем hot start полностью согласен - для фотографа этот параметр гораздо актуальнее, чем для туриста, на мой взгляд. Поэтому при выборе модели навигатора имеет смысл на это обращать внимание, как на особенность применения именно для фотонужд.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Понятно: то есть блока нет, а у всех нормальных аппаратов есть. Я верно понял?

Я не это имел ввиду. Просто Garmin - это фирма-производитель, а навигатор - общее название группы изделий в сотни наименований. Причем, разных производителей.

Цитата:

от: Fire-Worshipper
В итоге оказалось, что не намного быстрей работает колорадо - порой он позиционируется за считанные секунды, а порой приходится ждать 5-7 минут, почему это происходит я так и не выяснил.

В нашей кампании два прибора 60CSX и один какой-то простенький нецветной eTrex. Как ни странно eTrex всегда находит спутники первым и в густой тайге лучше всех видит. Два 60CSX ведут себя совершенно по-разному и самый тормозной и подслеповатый достался именно мне.
Так что хоть зачитайся любые форумы, тут кому как повезет.

Цитата:

от: abc373
С временем hot start полностью согласен - для фотографа этот параметр гораздо актуальнее, чем для туриста, на мой взгляд.

Вы можете поменять порядок операций на точке и время выхода навигатора в режим перестанет быть столь критичным.
Кроме этого, есть множество путешествующих с ровно такими-же требованиями (увлеченных орнитологией, геокешингом и тд.и тп.) или даже еще более превышающими потребности НЕКОТОРОЙ ЧАСТИ путешествующих фотографов. Никакой особой специфичности тут опять-таки нет.
ИМХО, если вы хотите поделиться своим опытом с точки зрения фотографа, то полезнее не ссылаться на свой неудачный в этом смысле навигатор, как на пример того, что не годится. А наоборот, основываясь на пусть своем, но логичном пошаговом порядке действий на точке, подробно объяснить преимущества выбранного вами максимально пригодной для такой цепочки действий модели. И обязательно с ответом на множество "почему?".
А так - "огуречик, огуречик, не ходи на тот конечек" и сам своим выбором не доволен.
Непозитивная информация.

Цитата:

от: Segizmund

Так что хоть зачитайся любые форумы, тут кому как повезет.

Segizmund, навигаторы - это не то-ли освященная и потому чудодейственная ладанка, то-ли неосвященная и потому фуфельная. Это ПРИБОРЫ.
С ними нет везения или невезения.
С ними есть правильный выбор или неправильный.
Именно зачитавшись "любых форумов", я лично выбрал ту модель (кстати один из семейки eTrex), которым доволен на все 100. В том числе и с точки зрения тех критериев, о которых лишь вздыхает abc373 со своим кирпичом. В том числе и по критерию быстро-выхода в режим.
Это не вопрос везения - это вопрос осознанного выбора на основе исчерпывающей информации.
Вы же не пойдете спрашивать по фотоаппаратуре на форум автомобилистов только потому, что сами автомобилист и "кому-же понять, как не брату-автомобилисту"?

ЗЫ: Случаи небрежной заводсткой настройки и дефектных экземпляров, разумеется, не рассматриваем, поскольку это непрогнозируемо, неконтролируемо и еще дальше от какой-либо фотоспецифичности, чем и без того бесконечно далекая от нее тема навигаторов.

Так я очень сознательно выбрал для себя модель навигатора и вот поделился некоторыми фактами.
Как относиться к моим словам - каждый решает сам, если считаете меня пизdаболом - так и пишите прямо, ато я не очень понял, что вы хотели сказать. :)

Цитата:

от:Segizmund
Так я очень сознательно выбрал для себя модель навигатора и вот поделился некоторыми фактами.
Как относиться к моим словам - каждый решает сам, если считаете меня пизdаболом - так и пишите прямо, ато я не очень понял, что вы хотели сказать. :)

Подробнее

Ребята, вобщем, умеющий очи, да прочтет что нужно. Про пизdабола я даже и не понял к чему вы.
А вообще странно все это. Вот уже который искал, искал осознанно, нашел что искал и обломался.
Как вы так ищете? :?

А может и в самом деле я не прав?
Вот один пишет - такую модель не берите.
Другой пишет - и такую тоже не берите. Так потихоньку на фотофоруме отпишутся все, кто обломался и методом исключения останется подходящая для фотографов модель.
Всего-то нужно 50-60 добровольцев. Может даже меньше.

Цитата:

от: Семен Бескарь
Я не это имел ввиду. Просто Garmin - это фирма-производитель, а навигатор - общее название группы изделий в сотни наименований. Причем, разных производителей.

Виноват: согрешил контекстностью (беда английского языка, в который я сейчас с головю погружен). Из контекста должно было следовать, что я имел в виду Garmin GPSmap60cx: https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=145&pID=309