Требуется небольшой ликбез по съёмке и оцифровке фото (Киев-60)

Цитата:

от: Сергей Катковский
В общем-то да, начинающему куда как лучше купить камеру, которая будет просто работать.

Автор темы снимает с рук на 1/30 в сумерках.

[quot]И если оставлять за бортом крайне кривую и ненадёжную механику, то по каким ещё критериям Вы собираетесь оценивать эту убогую коробочку? Что она может сотворить такое ужасное, чтобы и к этому можно было выдвигать претензии? "Кроме отвратительного вкуса, претензий к угощению, вообще-то, не было".[/quot]Ну, на вашем уровне эта коробочка лежит вне понятий добра и зла, а для начинающего любителя исправный Киев - большая удача.

Хочу немного уточнить: есть семейство Киев 6С/60 и семейство Киев 88/Салют. Так вот, Киев 88/Салют я бы ни кому не рекомендовал. При всей своей кажущейся привлекательности, они уж очень ненадёжны. Напротив, Киев 6С, я считаю, получился лучше, чем его прародитель, Pentacon Six. У него и механика покрепче, и скорость затвора гораздо больше, и фокусировочный экран и больше и ярче. А объективы и к Киеву подходят. ;)

Цитата:

от: chemyakyn
Так вот, Киев 88/Салют я бы ни кому не рекомендовал. При всей своей кажущейся привлекательности, они уж очень ненадёжны.

88-й и Салют в одну кучу? Зря. При внешней похожести - абсолютно разные по уровню надежности камеры...

Я тоже наслышан о надежности Салюта. У меня есть. Но нет времени снимать. :(

Цитата:

от: Sanych
88-й и Салют в одну кучу? Зря. При внешней похожести - абсолютно разные по уровню надежности камеры...

Ага. Один - колхозная копия неудачного хассельблада, а второй просто вторсырьё? :D
К стати, у меня был именно Салют, и именно его я признал негодным. Если 88-й ещё хуже, тогда я даже приближаться к нему не намерен.

У меня Салют есть. Отличная камера, абсолютно никаких претензий. Ну разве что фокусировочный экран поменять очень проблематично. Так что тоже непонятно смешение в одну кучу его и К-88. Учитывая, тем более, что камеры все же отличаются друг от друга.

Ну, честно говоря, у меня Салют-С с объективом Вега. Особой разница с 88-м я не заметил, если не считать штатного объектива. Однако, мне показалось, что рабочий отрезок у Салют-С меньше - у Зодиака бесконечность оказалась где-то на риске 4 метра. В целом, проблема этих колобков в том, что это один большой будильник, сделанный из вторсырья. Чтобы он нормально работал, как минимум, требуется другое качество материалов. Там до того доходит, что при малейшем превышении усилий в механизме, из него банально начинает сыпаться стружка - прочности не хватает.

Ну а что касается шторок, то тряпичные я и не застал. Когда я это дело забросил, колобков с тряпичными шторками ещё не существовало.

Цитата:

от: Bob
Автор темы снимает с рук на 1/30 в сумерках.

Да, в том числе. Где-то еще по его словам он снимал с упора, где-то с 1/1000.
А, собственно, что из этого следует?

Цитата:

от: Сергей Катковский

А, собственно, что из этого следует?

На мой взгляд автору (по причине неопытности) ещё рано думать о покупке новой камеры. Надо поснимать и прочуствовать ништяки которые даёт СФ и понять какой ценой (имеется ввиду таскание штативов, большие затраты на плёнку-проявку, сканирование или оптическую печать).
Будет ли это 6х7? Нужна ли зеркалка, может быть 645 формат подойдет лучше (снимать с рук всё равно не даст хорошей детализации так зачем плёнку тратить) и тэдэ.
Да в принципе вопрос даже не в этом.
Сейчас я могу себе позволить покупку какой-то всякой разной фототехники. Но когда-то покопка этого самого Салюта, который упоминал, была по уровню безрассудного героизма, внутри моей молодой башки, шагом Леонова Алексея Архиповича в бездну космоса.
И я очень благодарен судьбе что не получилось встретить "профессионала" который мне объяснил бы доходчиво какую лажу я купил. При своей склонности к самостраданиям с последующими погружениями в запой, я бы просто не смог снимать этой камерой.
К счастью встретил профессионала который учил меня оптической печати, проявке и лёгкому пофигизму в лаборатории. И не заострял внимание на несущественных вопросах типа на чем снимаю.
Кроме того мне вообще непонятна цель ругать камеру которую купил незнакомый человек. Кто знает почему он её купил? Может отказал себе в чём то важном, а может просто, были лишние деньги и решил спробануть.
Но ведь автор темы не спрашивал мнения уважаемых членов клуба!
Тем более что камера снимает.

Цитата:

от: Bob
На мой взгляд автору (по причине неопытности) ещё рано думать о покупке новой камеры.

Собственно говоря, второй абзац моего сообщения о том и был, что коли уж купил, лучше замереть и не дергаться :)

Цитата:

от: Bob
И я очень благодарен судьбе что не получилось встретить "профессионала" который мне объяснил бы доходчиво какую лажу я купил.

Действительно, возможна такая ситуация. Возможна и противоположная: купив неудачную камеру и получив неудачные снимки, человек может начисто разочароваться вообще. А так у него будет надежда, что дело в камере и нормальная поможет. Вам повезло, у вас рядом был человек, способный подсказать и прибодрить, и такого у вас не случилось бы.

Снимает не камера, это верно, но камера вполне способна снимать помешать.

Цитата:

от: Сергей Катковский


Снимает не камера, это верно, но камера вполне способна снимать помешать.

Даже представить не могу как супротив этой фразы можно поспорить.

Цитата:

от: Сергей Катковский

Снимает не камера, это верно, но камера вполне способна снимать помешать.

Тут вспомнил один свой выход на пленэр.
Решил взять с собой для погружения в творческую атмосфэру только Синар. Кардан который.
У Синара есть такое такое неоспоримое преимущество, что люди переходят на шепот и поглядывают с уважением. Тоесть не пялятся как во время операций верчения колесиков на Мамие 645 (причем самые смелые интересующиеся про священнодействие Мамийское задают вопросы типа - это Кенон или Никон), а именно поглядывают украдкой. Ну чтобы не нарушить. Ауру не всколыхнуть. И спутнице шепотком многозначительно что-то.
Сам я конечно же умело скрываю свой страх перед карданом неторопливостью и умным видом. И наслаждаюсь придыханием присутствующих на почтительном отдалении.
И вот в одной точке на пригорке, где виден вдалеке среди природы мельтешащий архитектурой город, я стал свидетелем удивительного явления. Над городом пошел сильный дождь из низкой тучи в аккурат между солцем и мной, причем всё это над городом, и ярко-кровавое солнце смотрело грозным взглядом на меня через стену воды над силуэтом родного Тампере. Пока я там штативные ноги-стандарты-объективные доски-тросики-куда же, блин, я засунул лупу, дождь и прошел.
Была бы с собой Мамия с 300 мм, был бы снимок.
Не надо было мне так самонадеенно. Не надо было.
В общем это я к тому что уважаемый Сергей прав:
"камера вполне способна снимать помешать"

Заостряю внимание — речь именно о Салюте, а не о Салюте-С, не стоит их путать. Последний уже постигла участь упрощения и рационализации, т.к. это лишь переходная модель к Киеву-88 и между ними особых различий не наблюдается. А Салют от "будильников" стоит особняком, т.к. камера эта собиралась небольшими сериями и с соответствующим уровнем культуры производства. Фактически, судя по остальным камерам именно в начале 70х, а точнее году так в 73м на Арсенале произошло что-то "эпохальное"(а тогда как раз запустили в серию Салют-С), вследствие чего качество продукции знатно просело. Второй раз такое случилось в начале 80х, там совсем все грустно стало. А в 60х качество было очень высоким.

хотел взять киев 6с.Передумал,подкоплю и броню сразу.Чем сканить v700 подойдет на 1 время?

Цитата:

от: Nofate70
хотел взять киев 6с.Передумал,подкоплю и броню сразу.Чем сканить v700 подойдет на 1 время?

Для негатива пойдет и на первое и на второе. Для слайда в зависимости от сюжета.
Штатная программа Epson Scan при всей ее простоте выдает вполне адекватный результат, на первое время и ее хватит.

А где в мск сканят нормально?Просто я хочу сразу никон 8000,но понятное дело с этими ценами я его не куплю.

Цитата:

от: Nofate70
А где в мск сканят нормально?Просто я хочу сразу никон 8000,но понятное дело с этими ценами я его не куплю.

Я сканирую дома, Epson v750

Выезжали в субботу поснимать. Вот что получилось:

img46_008 by chemyakyn, on Flickr
Киев 60, Волна, XP2 Super (проявка в ванной), Epson v550.

Пытались снять внутри трубы. Выдержка была "B", хотели пыхнуть вспышкой от какой-то мыльницы. Мыльница не пыхнула. Зато, очень наглядно видна "особенность" советского объектива:

Ну, это, чтоб знали. :cannabis: