Трагедия в Риге. 54 погибших.13 человек без вести пропавших...

Повторять новости не буду...Скажу только что у моих клиентов там был книжный магазин в одном из боксов.Все продавцы живы,но некоторые с переломами.У сотрудника этой фирмы дочь практически зашла в магазин...
Просто ссылка на латвийский форум.
http://www.delfi.lv/reporter/news/witness/chp-v-torgovom-centre-maxima-v-zolitude-foto-video-vpechatleniya-ochevidcev.d?id=43837126&page=2#ixzz2lUI23Utu

Плохо, очень плохо. Людей жалко.
Техноген, блин. Одно неверное решение - и куча жертв.

Цитата:

от: Пульсар
Плохо, очень плохо. Людей жалко.
Техноген, блин. Одно неверное решение - и куча жертв.

интерсно, че они там проектировали, что от 50 тон развалилось. должно по идее выдерживать до 850 кг на кв.м.

Цитата:

от: Alexandr"
интерсно, че они там проектировали, что от 50 тон развалилось. должно по идее выдерживать до 850 кг на кв.м.

Грёбаный капитализьм - жажда наживы,и только она,приводит вот к таким плачевным результатам!

Экономика должна быть экономной... (С)

1.Экономия на стройматериалах= там крыша из полых ж/б плит ,положенных на металлические фермы,которые в свою очередь лежат на колоннах и на стенах ...
Полагаю что вместо цемента там песок ..Те кто строил детскую площадку скорее всего не при чем ,так как читали мануал ,а не брали в расчет реальный запас прочности.
2.Так как пожарный контур "звонил" весь день по свидетельству очевидцев,то значит трещина или расхождение блоков были уже достаточно серьезной проблемой с утра.Возможно стена дала трещину?..Как я понял стены тоже подверглись разрушению.
3.Дом там инетересно повело или нет?

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Экономика должна быть экономной... (С)

+100, тем более в маленькой но гордой европринятой окраине.

комменты здесь...периодически они пропадают...Наверное чистят..
http://www.delfi.lv/reporter/news/witness/chitateli-davajte-skazhem-etim-lyudyam-spasibo.d?id=43840964&com=1®=1&no=0&s=1

Цитата:

от:KowalSki
1.Экономия на стройматериалах= там крыша из полых ж/б плит ,положенных на металлические фермы,которые в свою очередь лежат на колоннах и на стенах ...
Полагаю что вместо цемента там песок ..Те кто строил детскую площадку скорее всего не при чем ,так как читали мануал ,а не брали в расчет реальный запас прочности.
2.Так как пожарный контур "звонил" весь день по свидетельству очевидцев,то значит трещина или расхождение блоков были уже достаточно серьезной проблемой с утра.Возможно стена дала трещину?..Как я понял стены тоже подверглись разрушению.
3.Дом там инетересно повело или нет?

Подробнее

дело не только в цементе, а в арматуре. был бы KLOD вес бы подробно обьяснил, в т.ч. и как арматуре в ванной варят. у нас таджики с лицами кавказкой н-и местами косячат аналогичным образом, они нас за дебилов держат. жада воровства не знает пределов.

Цитата:

от:KowalSki
1.Экономия на стройматериалах= там крыша из полых ж/б плит ,положенных на металлические фермы,которые в свою очередь лежат на колоннах и на стенах ...
Полагаю что вместо цемента там песок ..Те кто строил детскую площадку скорее всего не при чем ,так как читали мануал ,а не брали в расчет реальный запас прочности.
2.Так как пожарный контур "звонил" весь день по свидетельству очевидцев,то значит трещина или расхождение блоков были уже достаточно серьезной проблемой с утра.Возможно стена дала трещину?..Как я понял стены тоже подверглись разрушению.
3.Дом там инетересно повело или нет?

Подробнее

Те, кто строил, перед стройкой, более того, даже перед проектированием, должны были сделать экспертизу несущих конструкций... и получить цифру допустимой нагрузки на квадратный метр... и только потом проект и дальнейшие работы.

У них с 2009 года типа нет таких согласующих и проверяющих...строят из бумаги и картона,смазывают слюнями.Интересно что с домом..Он же поврежден тоже если была усадка грунта ,а потом обрушение.
Читал на том форуме что сигнализация таки сначала сработала в подвале.Типа усадка грунта...Весь этот район к слову,стоит на сваях.Там почвы какие то болотные...
Вот еще с форума...

Елена

24.11.2013 10:39


я разговаривала с женщиной, у которой знакомый работал на месте трагедии и уже вчера кол-во трупов было 73 ..и дети погибшие тоже были. Один даже 2 летний ребенок..Не верьте новостям..там правды всей никто вам не напишет..


http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/spisok-pogibshih-v-zolitude-v-socsetyah-ne-ponimayut-motiv-otkaza-ot-publikacii.d?id=43842766#ixzz2lYFDYXZq

Цитата:

от:KowalSki
1.Экономия на стройматериалах= там крыша из полых ж/б плит ,положенных на металлические фермы,которые в свою очередь лежат на колоннах и на стенах ...
Полагаю что вместо цемента там песок ..Те кто строил детскую площадку скорее всего не при чем ,так как читали мануал ,а не брали в расчет реальный запас прочности.
2.Так как пожарный контур "звонил" весь день по свидетельству очевидцев,то значит трещина или расхождение блоков были уже достаточно серьезной проблемой с утра.Возможно стена дала трещину?..Как я понял стены тоже подверглись разрушению.
3.Дом там инетересно повело или нет?

Подробнее

Если это современная постройка,а по разговорам этому гамазину пол-года,то он построен по принцыпу этажерки без несущих стен,и если пошла гулять хотя бы одна колонна,то он сложится как домик из хвороста.В моём городке два таких сарая стоят,видел как они лепятся.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E0%ED%F1%E2%E0%E0%EB%FC-%EF%E0%F0%EA
http://earthquake-today.info/accidents/obrushenie-zdaniya-basmannogo-rynka/
И чё? Виноватого не нашли. Потому никто не боится строить карточные домики.
Посадили бы тогда хоть кого лет на десять, другим была бы наука.

А кого сажать? ГИПа? Строителей? Ремонтников? Или службу эксплуатации?

Цитата:

от: nebrit
Посадили бы тогда хоть кого лет на десять, другим была бы наука.

По недавнему Постановлению правительства РФ (№ и дату просто лень находить.. ) ГАП (Гл архитектор проекта) и ГИП (Гл инженер проекта) несут персональную ответственность. Вплоть до уголовной. Т.е. Ваши пожелания учтены!
А теперь самое смешное. И ГАП, и ГИП (и мастер на объекте, и ОТК.....) являются не более чем подневольными скотинами. Условия предельно просты. Либо ты в колее, либо .... Именно так.
Т.о. декларация зашибись! Но механизм реализации отсутствует. Почему то. Это норма. Но есть другой механизм...

Когда-то, когда я был совсем молоденьким комсомольцем с шилом в заднице, мне захотелось установить указатель возле дороги. На общественных началах. Для общекультурных нужд. Я пришёл к секретарю завкома КПСС и выложил идею. Одобрямс? Ноу проблем. Дадим и металл, и фанеру, и бетон, и субботник объявим. Только проект принеси подписанный. Пришёл к знакомому архитектору: как бы проект на столб, в землю вкопанный, нам состряпать? И оказалось, что там одних расчётов по парусности надо несколько страниц сделать, сопромат всякий, эпюры, то сё, сколько кубов бетона залить в основание, диаметр столба, марка стали, короче, если всё по уму и по закону, то желающих таким гемором заниматься нету. А всё только затем, чтобы как бы этот указатель когда-нибудь потом на голову никому не свалился. Потому что тогда бы точно кого-нибудь посадили. Побаивались люди отвественности. Механизм работал.

Буквально год назад товарищу тоже понадобилось столбик такой с указателем. Только не от комсомольского задору а в корыстных целях так сказать :D Так вот геморою и доилова ровно столько же как вы и говорили, а то и больше. С поправкой на современные капиталистические реалии. А дома тем временем складываются как карточные периодически.

Цитата:

от:nebrit
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E0%ED%F1%E2%E0%E0%EB%FC-%EF%E0%F0%EA
http://earthquake-today.info/accidents/obrushenie-zdaniya-basmannogo-rynka/
И чё? Виноватого не нашли. Потому никто не боится строить карточные домики.
Посадили бы тогда хоть кого лет на десять, другим была бы наука.

Подробнее

Ну,дык,деньги правят бал!!!

Да дело совершенно не "в столбике"! А в том, что директор отдающий приказ (понимаем, что дураком надо быть кое что на бумаге писать...) теперь полностью юридически недоступен! Директор всегда будет белым, розовым, голубым (но не ... ) и ПУШИСТЫМ.
Последствия предсказуемы.

Понимаете, с таким же успехом надо сажать нач сдаточного отдела за взятки. А зама по качеству за "качество". А нач ПЭО за цену. А Гл технолога за фуфло с материалами и трудоемкостями в цене. Паноптикум "виноватых" продолжить?

Цитата:

от: nebrit
. А всё только затем, чтобы как бы этот указатель когда-нибудь потом на голову никому не свалился. Потому что тогда бы точно кого-нибудь посадили. Побаивались люди отвественности. Механизм работал.

Можете мне не рассказывать. Я инж сетями занимаюсь. Но и экспертизой несущих конструкций немного заниматься доводилось. Работать я начал в СССР. По этой причине я как бэ немного в курсе ;) История фантастическая. Пафосное общественное здание в мегапафосном месте. Идут трещины по стенам. Для проведения экспертизы вызывают нас. Краткое резюме. "Странно, что ещё не упало." Треть опорных подушек несущих колоннпо площади ВДВОЕ меньше проектных. Их арматура - выпущена в грунт и сгнила. Грунт по геоподоснове- песок речной, крупный. В жизни- его спёрли и продали, а вместо него засыпали строительный мусор (сэкономили на утилизации). Сорокаметровые БЕЗОПОРНЫЕ деревянные фермы скручены и растресканы, потому что оба их конца В ЖЁСТКОЙ ЗАДЕЛКЕ! В проекте, ессно по другому. Заключение на руках у заказчика. По итогам. Фермы заменены и... Сделана система мониторинга несущих колонн и аварийной звакуации здания. А теперь представьте, что я иду с копией этой экспертизы в надзор. Как думаете, я долго проживу после этого? Во-от, по этому- история фантастическая...