Топ кроп от fuji или есть ли смысл тратить такие деньги

Друзья, прошу помощи в выборе беззеркалки. В пользовании имеется Nikon d5500 kit, использование чисто любительское, путешествия, ребёнок, друзья итд, свадьбы не бомблю :D. Своих светлых стекол нет, брал в аренду, у друзей брал, вижу большую разницу в картинке, в резкости, понял что надо покупать стекла. Понял что тяготею к фокусному 30-50 мм. В тоже время заинтересовала видеосъёмка. Как такового следящего фокуса в данной тушке нет.
Появилось ощущение, что покупка стекла к безмоторной тушке - тупиковый путь, решил сменить систему. Первоначально настроился на Fuji x-t3 kit, но задумался, а стоит ли столько платить... начал посматривать в сторону микры, приглянулся Olympus e m5 mark ii. За е m1 mark ii жаба душит такие деньги отдавать.

Плюсы олика:
1 Как пишут, отличный стаб, плюс при съемке видео;
2 опять же со слов гугла, Дешевле стекла. А так ли это?
3 дешевле тушка. Можно взять сразу со стеклом 12-40/ 2.8

Плюсы фуджи:
1. Камерный jpeg, нет времени долго сидеть над обработкой;
2. Отличное качество видео.
3. Отличный автофокус.

Правильно ли я понимаю, что стаб в китовом объективе фуджи особо не спасает при съемке видео, с рук , как с оликом, не снять?
И будет ли видна очевидная разница в фото, при использовании и там и там хороших стекол.
Прошу прощения за сумбур в моей голове :D

если хотите сделать упор на видео, то обратите внимание на Panasonic GH

Цитата:

от: Andron86
Друзья, прошу помощи в выборе беззеркалки. В пользовании имеется Nikon d5500 kit,

После d5500 если и переходить, то на полный кадр, а не на дважды кроп безделушки типа Olympus e m5 mark ii или Fuji x-t3. Только хуже станет.

Цитата:

от: Andron86


Плюсы фуджи:

2. Отличное качество видео.

Безусловно оно отличное. Было быхорошо, если бы Вы понимали что значит "отличное качество".
Если для Вас проблема долго сидеть над обработкой с raw-фото-файлами, то как Вы себе представляете хоть какое-то взаимодествие с отснятыми видеофайлами?

Насчёт стабилизации - у Олимпуса конечно лучше.
Для видео она может быть и полезна и вредна.

Х-Т3 на сегодняшний день для видео один из лучших выборов. Но если подешевле надо, то X-t30 тоже хороший вариант, реально почти Х-Т3 по возможностям.

По качеству фото – надо сравнивать и смотря - какие условия по свету и требования?
Вот, шумы на высоких исо - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d5500&attr13_1=fujifilm_xt3&attr13_2=oly_em5ii&attr13_3=fujifilm_xt100&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_0=1&attr126_1=normal&attr126_2=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=1&x=-0.3490006131207847&y=-0.0869881710646041
Цвет и возможности – Фуджи, мне тоже нравятся больше.
Габариты и вес – тоже у БЗК обычно лучше.
Стаб для видео – у Олимпусов покруче будет…
Но, для видео еще важно – есть ли вход для мирофона, как держит фокус на лице, какая длительность непрерывной записи – тут Панасоники часто вререди…

Цитата:

от:Andron86
Друзья, прошу помощи в выборе беззеркалки. В пользовании имеется Nikon d5500 kit, использование чисто любительское, путешествия, ребёнок, друзья итд, свадьбы не бомблю :D. Своих светлых стекол нет, брал в аренду, у друзей брал, вижу большую разницу в картинке, в резкости, понял что надо покупать стекла. Понял что тяготею к фокусному 30-50 мм. В тоже время заинтересовала видеосъёмка. Как такового следящего фокуса в данной тушке нет.
Появилось ощущение, что покупка стекла к безмоторной тушке - тупиковый путь, решил сменить систему.

Подробнее

Хм, а почему тупиковый то?
Судите на основе старых сообщений 10-15 летней давности о дешевой отверточной оптике?

У Nikon сейчас есть средне-дешевая линейка AF-S оптики с 1.8.
35/1.8 G DX и 50/1.8 G - самые дешевые, 28/1.8 G, 24/1.8 G, 20/1.8 G, 85/1.8 G - дешев в б/у виде, + есть довольно много штатных зумов от 16-18 мм.

Цитата:

от:Superka
Безусловно оно отличное. Было быхорошо, если бы Вы понимали что значит "отличное качество".
Если для Вас проблема долго сидеть над обработкой с raw-фото-файлами, то как Вы себе представляете хоть какое-то взаимодествие с отснятыми видеофайлами?

Насчёт стабилизации - у Олимпуса конечно лучше.
Для видео она может быть и полезна и вредна.

Подробнее

Я прекрасно понимаю, что без монтажа не обойтись, я говорю о том, что у меня нет желания сидеть над каждой фотографией, когда допустим в отпуске жена просит скинуть ей фотографию, чтобы она ее выложила в соц сеть. Хотя, для фотографов с прямыми руками, коим я пожалуй не являюсь, в этом нет необходимости.

Я смотрю примеры видео с Fuji x-t3, шикарная картинка, но в тоже время, у меня стойкое ощущение, что для ее получения, помимо прямых рук, необходимо ещё вложиться на стабилизатор ( поправьте, если я не прав), а это ещё плюсом 30 т.р. Итого- нормальный комплект выходит под 200 т.р.
Комбайн , в лице олика em 5 mark 2 с хорошим объективом, даст конечно результат хуже, но не потребует дальнейших вложений для любительского уровня. И будет значительно дешевле.

Правильно ли я рассуждаю? Или это не более чем надуманность, связанная с отсутствием практики. :D

Ход мысли верен, главное не ошибиться(договорится) с внутренним ОТК. :)

Обработка дело затратное по времени, для web проще снизить требования к качеству, чем тратить время.

Цитата:

от:Andron86

Я смотрю примеры видео с Fuji x-t3, шикарная картинка, но в тоже время, у меня стойкое ощущение, что для ее получения, помимо прямых рук, необходимо ещё вложиться на стабилизатор ( поправьте, если я не прав), а это ещё плюсом 30 т.р. Итого- нормальный комплект выходит под 200 т.р.
Комбайн , в лице олика em 5 mark 2 с хорошим объективом, даст конечно результат хуже, но не потребует дальнейших вложений для любительского уровня. И будет значительно дешевле.

Правильно ли я рассуждаю? Или это не более чем надуманность, связанная с отсутствием практики. :D

Подробнее

Качество видео несравнимо, ем5-2 слабоват в этом плане. Стаб есть у объектива Фуджи 18-55mm, чего хватит для съемки с рук. Если считаете, что олик позволит снимать В ДВИЖЕНИИ с рук и получать результат как со стедикама - расстрою. Нет, результат будет много хуже.

Вам выше уже посоветовали альтернативу - X-T30. С 18-55mm это будет хорошая связка для фото и видео.

Сразу стабилизатор покупать не надо. Стедикам обычный или электронный - потом разберётесь что Вам нужно. Для начала аксессуар "ручка" (233221231046 на ебее - для примера), для большего удобства челюсти arca-swiss clamps прикрутите и площадку на камеру. Это сразу добавит стабильности, к тому же не в тягость всегда брать с собой.

При неспешной видеосъемке с малым передвижением – для легких камер я использую моноподы, например – SUMDEX, длина 50-150см, вес 450гр.,
время на раздвиг с блокировкой 5 колен – 5сек. Имеет, шаровую головку с ручкой – (цена 520р.).
Или совсем простой и легкий, 4 колена из металла, вес 130гр., длина 30-95см, раздвиг за 1сек. – (240р.).
Моноподы, даже без раздвигания, получаются как отвесы, конечно, это не стедикамы, но улучшают, стаб. в картинке, даже и на Олимпусе Е-М5.
Удобны и для длительной съемки с места, или можно еще - опирать на брючный ремень, без напряга рук с камерой.

Полностью поддерживаю!

Цитата:

от:Andron86
Я прекрасно понимаю, что без монтажа не обойтись, я говорю о том, что у меня нет желания сидеть над каждой фотографией, когда допустим в отпуске жена просит скинуть ей фотографию, чтобы она ее выложила в соц сеть. Хотя, для фотографов с прямыми руками, коим я пожалуй не являюсь, в этом нет необходимости.

Я смотрю примеры видео с Fuji x-t3, шикарная картинка, но в тоже время, у меня стойкое ощущение, что для ее получения, помимо прямых рук, необходимо ещё вложиться на стабилизатор ( поправьте, если я не прав), а это ещё плюсом 30 т.р. Итого- нормальный комплект выходит под 200 т.р.
Комбайн , в лице олика em 5 mark 2 с хорошим объективом, даст конечно результат хуже, но не потребует дальнейших вложений для любительского уровня. И будет значительно дешевле.

Правильно ли я рассуждаю? Или это не более чем надуманность, связанная с отсутствием практики. :D

Подробнее

Для сбросить сейчас же - юзайте смартофон. Реально, при хорошем свете вы в вебе не отличите хорошую зеркалку от хорошего телефона. Фотоапарат нужен когда есть потребность в ТВОРЧЕСКОЙ фотографии. А для тревелинга хватает хорошего смарта.

Посмотрите на G9 + 12-35/2.8 II. В G9 есть стабилизированное 4к60фпс видео, у фуджа стаб только в 4к30фпс, у Олимпуса этого режима нет, а так двойная стабилизация, матрица + оптика до 6.5 стопов, что для видео и фото в лоу лайте очень полезно, можно выдержки ставить в секунду (портреты на 1/8 отлично заходят), зум для городских пейзажей и архитектуры ночью можно даже неснимать, стаб все тянет. Есть поворотный экран, что для видео маст хэв и для фото удобно.
Очень много родной оптики для микры от Олимпуса и Панасоника. Оптика очень резкая
https://www.lenstip.com/367.4-Lens_review-Panasonic_G_X_VARIO_12-35_mm_f_2.8_ASPH._P.O.I.S_Image_resolution.html
https://www.lenstip.com/392.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12-40_mm_f_2.8_ED_PRO_Image_resolution.html
Если вдруг бомбить начнёте, то через спидбустер можно ставить кроп и ФФ оптику. Хотя сейчас панасоник выпустил зум 10-25/1.7 (20-50 эфр).
Пару примеров
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1262786.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1264478.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1268817.jpg

G9 + микрофон Sennheiser MKE440 + 12-35/2.8, 35-100/2.8, 15/1.7, 42.5/1.2 заходит в небольшую наплечную сумку, даже не снимая микрофон и зум. Все резкое как бритва, последние фиксы паналейки с рисунком, у теле зума тоже есть свой характерный рисунок, который многим нравится.

Что самое смешно, G9 сейчас дешевле, чем фудж и олимпус.
Для соц сетей кам джипега конечно достаточно, но лучше конвертировать в DXO в один клик, у него есть профили объективов и шум он давит лучше всех, сам тянет тени (все отключается).
На штативе можно использовать пиксельшифт для фото до 80мп.

Есть сравнение G9 с новым ФФ панасоником S1.
https://micro43club.pro/threads/panasonic-lumix-s1.33291/page-7#post-635308
У меня у самого есть 28MP BSI полуторокроп с 4K, NX1 + зум 16-50/2-2.8. Для тревела, быта и видео G9 гораздо удобнее.

Цитата:

от:Erazel
Для сбросить сейчас же - юзайте смартофон. Реально, при хорошем свете вы в вебе не отличите хорошую зеркалку от хорошего телефона. Фотоапарат нужен когда есть потребность в ТВОРЧЕСКОЙ фотографии. А для тревелинга хватает хорошего смарта.

Подробнее

У меня Note 9, я вполне отличаю
http://ixbt.photo/photo/1298759/62955DyD4O2CwTN/sBWILxaPiN/1290876.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/62955DyD4O2CwTN/sBWILxaPiN/1290877.jpg

Если очень хочется стаб в тушке, то можно и Панасоником GX80/85 обойтись.
Ключевые недостатки Панасоника (и Олимпуса):

1. автофокус в видеорежиме никудышний а ручной фокус из-за нелинейного отзыва (на большинстве объективов) просто отстой.

2. Кроп 2

3. Нет Логарифмического профиля для видео (кроме GH-серии где за доплату дают несколько урезанный лог) - мягкой "киношной картинки" не видать.

4. более слабый кодэк



G9 стоит больше чем Х-Т30 а если еще и Speed Booster (оригинал) покупать - уже совсем дорого.
По размерам G9 такой же как Фуджи Х-Т3 http://j.mp/2T2h9tK

Цитата:

от: Versinus

У меня Note 9, я вполне отличаю
http://ixbt.photo/photo/1298759/62955DyD4O2CwTN/sBWILxaPiN/1290876.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/62955DyD4O2CwTN/sBWILxaPiN/1290877.jpg

Это если мучать 100% кропы. А если рассматривать в полноэкранном размере, или в виде напечатаных фото то разница не видна. Мы же фото просматриваем явно не лазя по 200% размеру с лупой ;)

Цитата:

от:Superka
Если очень хочется стаб в тушке, то можно и Панасоником GX80/85 обойтись.
Ключевые недостатки Панасоника (и Олимпуса):

1. автофокус в видеорежиме никудышний а ручной фокус из-за нелинейного отзыва (на большинстве объективов) просто отстой.

2. Кроп 2

3. Нет Логарифмического профиля для видео (кроме GH-серии где за доплату дают несколько урезанный лог) - мягкой "киношной картинки" не видать.

4. более слабый кодэк



G9 стоит больше чем Х-Т30 а если еще и Speed Booster (оригинал) покупать - уже совсем дорого.
По размерам G9 такой же как Фуджи Х-Т3 http://j.mp/2T2h9tK

Подробнее

Есть более свежие модели GX90/95 с сенсором G9, чуть урезанные
1. В G9 автофокус допиленный
2. Кроп 1.5 ничем не лучше
3. Есть и бесплатно
https://youtu.be/jJd7HtANM8Y
https://youtu.be/hTyYQpXcTQI

X-T30 нельзя сравнивать с G9. X-T30 не имеет
1. Стабилизации, что делает камеру не пригодной для тревел и бытового видео, а так же для лоу лайт фото
2. Нет 4к60 фпс
3. Нет погодазащиты
4. Нет второго слота под карту памяти. 2 слота очень удобны для разделения фото и видео, можно бэкапить. А 4к видео требует много места. У меня в тревеле легко заполняется пол терабайта, хотя я снимаю ролики по 10-15 секунд.
5. Очень маленький буфер для серийной съемки
6. Видеоискатель гораздо хуже
7. Нет поворотного экрана
8. Вход для микрофона 2.5мм, а не стандартные 3.5мм, т.е. нужен адаптер, который будет торчать и увеличивать шанс выломать вход. Так же USB 2.0, вместо 3.0, что недопустимо в 2019 году
9. HDMI не полноразмерый, у G9 он полноразмерный
10. Тушку урезали по самое нехочу, за счет чего она стала меньше, но при этом объективы не стали меньше, а эргономика ухудшилась значительно

Цитата:

от: Erazel
Это если мучать 100% кропы. А если рассматривать в полноэкранном размере, или в виде напечатаных фото то разница не видна. Мы же фото просматриваем явно не лазя по 200% размеру с лупой ;)

Достаточно купить 4к монитор и нигде не нужно лазить, я уже молчу про 4к ТВ с большой диагональю.

Цитата:

от:Versinus
Есть более свежие модели GX90/95 с сенсором G9, чуть урезанные
1. В G9 автофокус допиленный
2. Кроп 1.5 ничем не лучше
3. Есть и бесплатно
https://youtu.be/jJd7HtANM8Y
https://youtu.be/hTyYQpXcTQI

Подробнее

1 Как Буратино ни допиливай - Терминатором он не будет. Невозможно допилить контрастный DFD автофокус. Он всё равно раздражающе елозит туда-сюда.
2. Ха-ха-ха
3. Я же про Логарифмичический профиль говорил, который у Панасоника называется V-Log, но для гибридных камер он V-LOG L (т.е. несколько урезанный логарифмический). А то что Вы показали - никакого отношения к логарифмическому профилю не имеет. вообще.

Цитата:

от: Versinus


X-T30 нельзя сравнивать с G9. X-T30 не имеет
1. Стабилизации, что делает камеру не пригодной для тревел и бытового видео, а так же для лоу лайт фото

Х-Т30 имеет стабилизацию в объективе. Даже и без неё он совершенно пригоден для всего обозначенного, как всегда были пригодны зеркалки (для фото) до всяких стабилизаторов. Если выдержка длинная для съемки с рук, можно воспользоваться штативом. А можно поднять ИСО и продолжить съемку с рук.

Цитата:

от:Versinus


2. Нет 4к60 фпс
3. Нет погодазащиты
4. Нет второго слота под карту памяти. 2 слота очень удобны для разделения фото и видео, можно бэкапить. А 4к видео требует много места. У меня в тревеле легко заполняется пол терабайта, хотя я снимаю ролики по 10-15 секунд.
5. Очень маленький буфер для серийной съемки
6. Видеоискатель гораздо хуже

Подробнее

Это всё ерундовые мелочи.
Если хочется 60к/с ну тогда Х-Т3. Лично мне достаточно 25к/с всегда. А надо ли автору темы 60к/сек?


Цитата:

от:Versinus


7. Нет поворотного экрана
8. Вход для микрофона 2.5мм, а не стандартные 3.5мм, т.е. нужен адаптер, который будет торчать и увеличивать шанс выломать вход. Так же USB 2.0, вместо 3.0, что недопустимо в 2019 году
9. HDMI не полноразмерый, у G9 он полноразмерный
10. Тушку урезали по самое нехочу, за счет чего она стала меньше, но при этом объективы не стали меньше, а эргономика ухудшилась значительно

Подробнее

7. Ну нет и нет. Вряд ли это сделает съемку невозможной. В конце-концов для съемки с нижней точки - экран у Х-Т30 отгибается, а это основное необходимое движение.
8. Мелочь но неприятно да. переходник никого не красит, но ничего он там не выломает. Хорошо что вообще есть.
9. Мини-ХДМИ можно и в плюсы записать. Потому что автору он вряд ли понадобиться. Про USB я не знал. В смысле не знал что он там есть :D . Его могло и не быть и ничего страшного.
10. Главное что остался фазовый автофокус, Super35 сенсор, логарифмический профиль, Суперсэмплинг (4К из 6К) и быстрое построчное считывание. Т.е. качество картинки обеспечено. Несравненно высшее относительно Г9. А про эргономику это Вы с чего взяли?

11. Странно что не упомянули 10минутное ограничение на запись 4К клипов (у Х-Т3 - 20мин). Насколько это критично для бытовых нужд? у меня 99% клипов до 5минут.