Техника ухода от шумов "пересветом"

Я тут все боялся пересвета в цифре, типа "засветил-погибло", но разве что можно починить "чуть-чуть" (0,5 EV?)

А тут решил проверить точно и офигел.
ACR 3.3 вытаскивает пересвет до +1,5 ... +2 EV на D70.
Я имею ввиду, что сохраняются градации всех светов причем большое число градаций...
Специально снимал шкалу Нормана и светлые объекты (полотенце, светлые ткани). +1,5 и фактура в светах полностью восстанавливается!

Порылся в архиве с фотками 300D примерно также только чуть хуже. ACR тянет пересвет до +1...1,5 EV и что противное не так как на D70. Там обычно гистограмма как бы "выезжает из-за кадра", т.е. число градаций светов мало. А вот в D70 гистограмма еще и разливается в ширину.

Мне кажется это очень важное и неочевидное наблюдение, которое позволяет эффективно бороться с шумами.
Не секрет, что ISO 200-400 относительно бесшумно на кропе если не делать поправку в конверторе вверх, что подразумевает безошибочную экспозицию, что конечно далеко не всегда возможно.
А вот если снимать не с "недосветом" как в DLSR, а как раз поставить везде +1/2 EV, то от легкого пересвета уходим легко, а коррекция вниз не дает шумов.

Критика?

да эт общеизвесно что надо подбивать цыфру под максимум. скоко максимум по экспонометру фотика эт индивидуально.
а на никоне да там замер то по исо 200 а не 100 а матрица таже поэтму в плюсе остаётся больше запаса.

а на повышеном исо лучше сбросить исо чтоб всётки не жжечь света насмерть. кроме того исо выше 400 практичски вообще не нужны нинакаких фотиках ну на 20д может чтото ещё немного выбъется. исо ваще давно пора отменить нафиг и поставить 14 бит ацп.

Хм... только в такой технике вот какой вопрос.

Ставим предположим +0,5 EV по-умолчанию.
Снимаем на ISO 200. На некоторых фотках будет Highlights...
Интересно какова вероятность гибели фотки от сгорания светов в таком случае?

Судя по результатам опытов почти никакой.
80% фоток D70 недоэкспонированые на 0,3-1 EV.
Запас на вытаскиваение светов в 1 EV гарантируется.
Следовательно фотику надо самому ошибится в плюс на 1 EV. Мало вероятно (1%).

Иные мнения?

как нетрудно догадаца вероятность напрямую зависит от распределения света на картинке. поскольку замер у цыфрозеркал наглухо слеп к мелким ярким вещам то при их попадании в кадр она будет быстро возрастать... а если кадр это мелкие тёмные вещи на светлом фоне то она будет минимальна. хтя у никона достатчно многопиксельный вроде датчик незнаю как там.
поэтму или спот метр или по опыту или по пробному кадру.

ещё прикол что этт запас будет плавать от изменения цвета сцены. потомучто есть спектральная чуствительность експонометра а есть матрицы, есть кроме того последующее усиление баланса белого..

Я этой "техникой" съемки пользуюсь уже давно, раскусил при первом же использовании ACR. Кстати NC4,2, что шел вместе с камерой - совсем из пересвета не тянет :( что очень странно.
+1EV - для меня это норма. Тянется стабильно - 1.75EV
Случаев ошибки и потери светов крайн мало. Из серьезных, когда по настоящиму было жалко кадр, помню только 2 раза.

[quot]Я этой "техникой" съемки пользуюсь уже давно, раскусил при первом же использовании ACR. Кстати NC4,2, что шел вместе с камерой - совсем из пересвета не тянет что очень странно.
+1EV - для меня это норма. Тянется стабильно - 1.75EV
Случаев ошибки и потери светов крайн мало. Из серьезных, когда по настоящиму было жалко кадр, помню только 2 раза. [/quot]

Супер! Я тоже перехожу на эту технику. Попробую пока +0,6EV штатно. С оценкой -1,7EV для D70 согласен, подтверждается и моими экспериментами.

Я думал матрица у D70 похуже 350D. А тут такой впечатляющий ДД!

PS. А как давно пользуетесь такой техникой?

Цитата:

от:fmod
[quot]Я этой "техникой" съемки пользуюсь уже давно, раскусил при первом же использовании ACR. Кстати NC4,2, что шел вместе с камерой - совсем из пересвета не тянет что очень странно.
+1EV - для меня это норма. Тянется стабильно - 1.75EV
Случаев ошибки и потери светов крайн мало. Из серьезных, когда по настоящиму было жалко кадр, помню только 2 раза. [/quot]

Супер! Я тоже перехожу на эту технику. Попробую пока +0,6EV штатно. С оценкой -1,7EV для D70 согласен, подтверждается и моими экспериментами.

Я думал матрица у D70 похуже 350D. А тут такой впечатляющий ДД!

PS. А как давно пользуетесь такой техникой?

Подробнее

Почти с самого начала пользования камерой, т.е. около гада как.

Статья Expose (to the) Right, датированная 2003 годом, считается основоположником метода "Экспонируй вправо"

Ну вот и отлично. Отметим, что Майкл тоже отмечает в тесте, что пересвет в +1 EV это ерунда для ACR.

Константин, начиная с версии 4.4 NC заметно улучшил способность борьбы с пересветами.

Наверное, собираются ввести ISO100.

Цитата:

от: Онищенко Александр
Константин, начиная с версии 4.4 NC заметно улучшил способность борьбы с пересветами.

И насколько? 0,5 EV?

Я сейчас провел блок экспериментов и могу сказать, что ливидация пересвета в 1,75 EV в ACR гарантируется 100% с 0% потерь. Это видно и по зоне действия автомата автоэкпозиции (данный автомат для указанной техники также весьма нужен для пакетных обработок).

Кроме этого отмечу, что весьма удобна обработка в ACR изображений со "сгоревшим каналом".

Я снимал помидоры с переэкспозицией на +2,5 EV, все каналы как бы "сгорели".
Однако B и G стали нормальные после автокоррекции ACR.
Конечно красный канал сгорел.

Канал яркости восстановился, но поплыл цвет помидор.
Если бы не RAW, то пришлось бы возится с chanel mixing в PS. Но в ACR можно тоже сделать просто покрутив баланс белого или Tint или Calibrate.
Цвет помидоров восстановился, немного "похолодели" цвета фона но это не доминирующие объекты и в тенях.

Так что указанная техника гаратированно работает до +1,75 и до +2,5EV если в светах монохромный объект.

Но шумы давятся так... Пипец не встать.
Получил ISO 1600 такой же как ISO400 раньше.

К слову, в D200 отличные RGB-гистограммы, preview и сигналка пересвета в канале.
http://www.dpreview.com/articles/nikond200/page8.asp

Для данной техники очень важная штука.

Цитата:

от: Онищенко Александр
Константин, начиная с версии 4.4 NC заметно улучшил способность борьбы с пересветами.

Надо будет посмотреть. А вообще меня в свое время очень удивило, что NC - родной конвертер, должен по максимуму раскрывать потенциал формата, ан нет, сторонний, молодой ACR cправляется лучше.

Мне почему-то не интересно иметь дело с пересветами +2.5 стопа. Как Вы думаете, почему?
И я, по-моему, не писал, что последний NC уделал ACR в этом плане.
А 90% кадров я обрабатываю SilkyPix, не далее, как вчера легко вытягивал пересвет +1.5, возникший по недосмотру при съемке.

Цитата:

от: fmod

Но шумы давятся так... Пипец не встать.
Получил ISO 1600 такой же как ISO400 раньше.

LooooL
Ага, а зачем тады снимать 1600, если потом передерживаете кадр???? Этож увеличивает выдержку? И потом, хоть и говорят, что рав - не обрабатывается в камере - но на примере своей 20д - я увидел начиная с 800 шумодав и шарп. Т.е. ИМХО лучше снимать на 400 чем потом вытягивать с 1600 пересвеченный кадр... :?

[quot]Ага, а зачем тады снимать 1600, если потом передерживаете кадр???? Этож увеличивает выдержку? И потом, хоть и говорят, что рав - не обрабатывается в камере - но на примере своей 20д - я увидел начиная с 800 шумодав и шарп. Т.е. ИМХО лучше снимать на 400 чем потом вытягивать с 1600 пересвеченный кадр... [/quot]

Слышал где звон...
Прочитайте стать Expose Right, сделайте как сказано на ISO 1600. И затем просто ISO 1600 стандартной съекой.
Сравните. Впечатляет?

[quot]Мне почему-то не интересно иметь дело с пересветами +2.5 стопа. Как Вы думаете, почему?
И я, по-моему, не писал, что последний NC уделал ACR в этом плане.
А 90% кадров я обрабатываю SilkyPix, не далее, как вчера легко вытягивал пересвет +1.5, возникший по недосмотру при съемке. [/quot]

Я не призываю к пересветам в +2,5, я только отметил что в данной технике при большой ошибке это не всегда фатально.
Мое мнение что конвертор должен тянуть пересвет не хуже ACR (1,75) или указанную технику сложно применить.

если экспозицию давать под 400 нафига на фотике ставить 1600. чтоб светА срезать да?
ИСО на цыфре всегда ставится НИЖЕ чем на плёнке по среднему. потомучто смысла оно имеет крайне мало. а после 400 вообще не имеет.

бред в том что некоторые до сих пор полагают шум зависящим от исо, видимо по плёночной привычке. не смотря на то что уже давно космические корабли...
насамм то деле он зависит от кол-ва света

Цитата:

от: L4m3r
бред в том что некоторые до сих пор полагают шум зависящим от исо, видимо по плёночной привычке. не смотря на то что уже давно космические корабли...
насамм то деле он зависит от кол-ва света

Количество света... т.е. улучшение характеристик и рабочей чувствительности отменяется?
ну вот:(