Tachihara или Toyo 4x5?

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Не пофиг, потому что ахинея, которую он несет в отношении сканирования и печати, вводит публику в заблуждение, а новичков в идиотский соблазн.

Тут позволю не согласиться, тезка все же молчит о печати и сканировании публично. В том смысле, что методы не навязывает. В принципе принять допущение, что он может отсканировать и распечатать любой свой кадр - а почему бы и нет, если они технически грамотно сделаны, такое допущение вполне легитимно. А уж куда он девает и почему не печатает или печатает свои большого формата кадра - это его личные дела. Ну смотрят с группой единомышленников их на просмотровом столике - чего бы и нет... Конечно это несколько необычно, так как имея в загашнике несколько сот отменных и годных к великолепной качественной печати кадров , никогда так этого и не сделать и не поделиться своим видением природы, а, судя по общению, Дмитрий побывал много где. Вот честно, я бы одним из первых встал бы в очередь на выставку такого масштаба... Нечасто встречаются фотографы набравшие столько качественного материала и если все эти архивы так и будут стареть дома по кляссерам... Хммм...

Цитата:

от: Ser_B
Как только в теме появляется г. Шадрин, любая сугубо техническая тема тут же превращается в искусствоведческое болото.

А с технической частью было покончено первым десятком сообщений. Что нужно было топикстартеру - ему уже подсказал ДМБ абсолютно исчерпывающе. Тут уж или тему закрывать или побалагурить. Если хочется закрыть тему - имеет смысл стунуться в личку топикстартеру с такой посьбой.

Цитата:

от: Ser_B
Как только в теме появляется г. Шадрин, любая сугубо техническая тема тут же превращается в искусствоведческое болото.

Хы плюссто
Фотография и живопись разные вещи и идут по разным путям, хоть об стену убейся)

А вы Дмитрий, похоже дальше сообщений Дмитрия и Алексея не уйдете никуда...
Фотография и форум вещи не сопоставимые. В соседней ветке про печать небрит правильно сказал что фоткать научить нельзя.
Так что слушать тут на форуме стоит мысли только о технической стороне - соответственно альбом проделки ДМБ всем в помощь)
И это, идите поснимайте хоть около метро, да проявите сами.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Фотография и живопись разные вещи и идут по разным путям, хоть об стену убейся)

Это стандартная отговорка фотографов: пути разные, а цель одна -- зритель. И опыт показа сюжетов, накопленный живописью -- бесценен и несравним с опытом фоотграфов. Не учитывать этот опыт могут только глупцы или... те, для кого фотография -- техновибратор, игрушка. Таковых, правда, большинство.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Так что слушать тут на форуме стоит мысли только о технической стороне

Конструкция телевизора базируется на свойствах зрения человека. Техническая сторона фотографии ровно так же подчиняется ей. Никуда не деться, как бы того не хотелось. Если изучить изобразительную составляющую фотографии и живописи, сразу станет понятно, что нужно, а что нет; кто Фотограф, а кто очередной технозадрот.

Цитата:

от: ruslandscape
имеет смысл стунуться в личку топикстартеру с такой посьбой.

Не, не закрою.
Очень интересные мысли проскальзывают и если и есть признаки срача то они такие вялые. Утомленные солнцем.

Цитата:

от:Аркаша Ш.
А вы Дмитрий, похоже дальше сообщений Дмитрия и Алексея не уйдете никуда...
Фотография и форум вещи не сопоставимые. В соседней ветке про печать небрит правильно сказал что фоткать научить нельзя.
Так что слушать тут на форуме стоит мысли только о технической стороне - соответственно альбом проделки ДМБ всем в помощь)
И это, идите поснимайте хоть около метро, да проявите сами.

Подробнее

Именно так, именно так. Но фотография у Вас, с приобритением 4х5 похоже закончиилась. Во всяком случае на сайте практически нет новых превью и с цветом, вот тоже, говорите закончено, только ч/б и только сверхрезкое, а доселе с Броники эвона сколько интересного было. Может это оттого, что все уперлось в техническую часть и проделки ДМБ ? В общем Вам рекомендую того же - пойти хоть снимками из метро наполнять дальше свою галерейку :-)))) ну или заработать на необходимые для сверхлегкости и сверхрезкости объективы с камерой тоже можно у метро. - Это я к тому, что не посылай, да не посылаем будешь. Слушать можно любые мысли на любую тему, только принимать как вы их в качестве догмы не стоит, стоит прислушываться, анализировать. Можно и на тему искусства. А лучше не слушать, а посмотреть альбомчики с работами или репродукции - их есть здесь. Вы можете не слушать Алексея - это Ваше право, можете поругаться со мной на пустом месте - это тоже Ваше право но вот не заглянуть в работы толковых пейзажистов - это глупо.

Цитата:

от:Аркаша Ш.
Банк небесных заготовк
Ахахахахахаха ЖЕСТЬ!
Новая фишка форматчиков! Снимайте себе на лист а потом долго и упорно онанируете в фотошопе вклеиваете чье-то небо... Ахинея, не то слово.
Даже в голове не укладывается.
Алексей, вы еще не купили пятак? На них опять вот цены подняли говорят :D

Подробнее

...четверть века назад меня повязали менты за то, что я эти самые небеса с облаками в (на их критинический ментовзгляд), запретной зоне -- съёмка облаков с пешеходного моста над ЖД, -- "Киевом-20" снимал, и мне потом буквально у их "экспертов" "на глазах" пришлось делать коллаж, -- (от вмонтирования чьей-нибудь физиономии из их стаи они отказались и, недолго поколебавшись, сдавать ли меня то-ли в камеру, то-ли в психушку, оставили в конце-концов в покое, ...) А вааще коллекция небес на узкаре была, да. АШ поддерживаю, коли речь про гибрид.

Их тут не показывают)
Тогда следуя вашей логике Николай Белокуров купив 4х5 и перестав выкладывать на форум тоже кончился как фотограф.
Просто я все понял насчет этого форума, и захожу сюда почитать что-то из серии про печать штатив камеру стремя и объективы а если бухой то и в такие темы захожу похохотать над взрослыми мужами бородатыми
Увы все что мог мне дать форум - он мне дал. Теперь осталось дело за фотографией :D

Цитата:

от: Bob
Не, не закрою.
Очень интересные мысли проскальзывают и если и есть признаки срача то они такие вялые. Утомленные солнцем.

Ну, хозяин - барин :-))). Эти мысли они в каждой теме проскальзывают. Альбому с проделками ДМБ уже несколько лет от роду, но все равно спрашивают одно и то же. Ознакомительным постам Алексея с европейзажистами тоже уже несколько лет от роду, но так , видимо, никто и не удосужился просто полистать :-))). Как покритиковать чужой очередной экзерсис - туча желающих тут как-тут, как дело коснется критики собственного - тут же: "да Ваши живописцы нам не указ, мы их градиентниками забодаем и стременами задушим" :D :D :D То есть готовность воспринимать интересные мысли(не воздвигать их как стопроцентноверный постулат, а именно воспринимать) у читателей веток в общем-то никакая. Могут и к метро послать ни за что ни про что. :D :D :D Вот Вы - разве Вы сделаете такое же стремя себе или клинья с площадкой от Манфротто как у ДМБ в альбоме или таки приобретете Арку 6х9, которую Вам посоветовали как вполне разумный вариант ? Вряд ли ведь... Так и нелюбители живописцев вряд ли что-то поймут и осознают из их работ, работы даже не будут открыты.

Цитата:

от:Аркаша Ш.
Их тут не показывают)
Тогда следуя вашей логике Николай Белокуров купив 4х5 и перестав выкладывать на форум тоже кончился как фотограф.
Просто я все понял насчет этого форума, и захожу сюда почитать что-то из серии про печать штатив камеру стремя и объективы а если бухой то и в такие темы захожу похохотать над взрослыми мужами бородатыми
Увы все что мог мне дать форум - он мне дал. Теперь осталось дело за фотографией :D

Подробнее

Дык это ж Ваша логика. Если я не выкладываю фотографии на форум - то и не снимаю или к чему относился совет выйти к метро ? :-))) Кстати, время от времени, выкладываю. Реже чем хотелось бы, но и отпуск не резиновый, к огромнейшему сожалению. Белокуров, между прочим , время от времени радует. Естественно это не готовые работы. Но у них с партнером вполне приличный сайт. Я бы не отказался посмотреть работы Николая и в живую с огромным удовольствием, но живет он далековато. Как ни крути, но начальное ознакомление с любым автором нынче происходит через сеть и хорошо оформленная веб-галерея - это признако хорошего тона, ведь вряд ли многим по карману содержать постоянную живую собственную галерею с постоянно расширяющейся экспозицией.

Смеяться над людьми и тем более бородатыми много ума не надо, но если постоянно так смеяться, то можно остаться и без просмотра слайдов на столике у ДМБ и без хорошей печати/проявки/сканирования. Можно с высокомерием обсмеять всех мастеров двух столиц по всем околофотографическим профилям-ремеслам, но потом горько смеяться над собой. Просто потому что во время не пришла мысль - а достаточно ли для такого высмеивания личного опыта хехе... Людей не надо обожествлять, к людям надо просто корректно относиться - элементарная вежливость это приятно, а не забавно, даже если Вы бухой :-))). Ну на мой старомодный взгляд конечно, может теперь все по-другому ?


Вот с последним - согласен полностью. У Вас есть инструментарий и Вы знаете какой набор Вам нужен - так что чего еще желать так сказать ? Снимать, печатать и выставляться.

Все все все , хватит. Ухожу...
Пошел полистаю шишкина в туалете

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Пошел полистаю шишкина в туалете

Стремя не забудьте.

Эх вы... А я вот не шутил а вы
Эххх

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Все все все , хватит. Ухожу...
Пошел полистаю шишкина в туалете

У Вас роскошный туалет ? Это ж какой площади он должен быть, чтоб репродукций Шишкина понавешать ? :-)))) Шучу.
Но вообще,а почему б и нет. Во знаете, можно к Алексею вообще не прислушиваться, и никогда не пользовать его технические навыки. Но просто просмотреть то, на что он указывал,в смысле авторов полотен - стоит, это наверное максимальная польза от форумного общения. Правда. Не слушать дальнейшие перепалки всех участников, а просто посмотреть в альбомы. Это же сливки человеческого восприятия пейзажа в натуре, не скованные рамками и убогостью фотоаппаратуры, стремян и штативов. Стремена и штативы и градиентники - это лишь костыли, призванные как раз убогость эту ну хоть как-то подрихтовать. Но если найти в них смысл жизни, то можно превратиться в робота. Робот вышел на прогулку и понес с собой кардан, робот обязан снять ххх кадров с ххххх облачками, с хх-раз встречающимся передним планом, с хх-водопадами и ххх-вершинами, вернуться на базу, ххх раз проявить различными способами и ххх раз спечатать опять же различными способами. Итого будет нагенерировано ххххххххххх-шедевров, робот программу выполнил, шатдаун плиз. Можно запинать художников. А если обойтись без шага "напечатать ххх" раз, то запинать еще легче. :D :D :D

Вот Вам, говорите весело. А я в осадок выпадаю. Вроде не настолько ленив и хожу тоже в разные местности, правда только по России пока, но недавняя озабоченность утопания штатива в вязких почвах меня обеспокоила, я еще ни разу не затаскивал его, штатив, в зыбучие пески или непролазные топи, а такое очучение, что все форумчане чуть ли не каждые выходные делают это :-))). Поиск сверхлегких камер для вылазок в общем-то НК по туристической классификации тоже мне кажется странным. Руководствуясь потоком просьб на форуме к гуру найти сверхлегкую камеру , я раньше, до покупки Висты например, считал, что БФ камеры - это нечто пипец огромное, а когда Висту увидел - я побоялся сломать ее своими лапами и тихо поржал от того факта, что какую ж камеру форумчане ищут для своих вылазок ???? Я даже к Николаю в свое время приставал с этим, представляю улыбку на его лице :-)))))).


P.S. Ничего не имею против стремени, осознаю его полезность.
Особенно когда лезешь хорошо нагруженным по перилам :-))). На штативе тоже неплохо.

Цитата:

от:ruslandscape
Вы должны ... ЗРИТЕЛЮ ?

Приведите пример, где без градиентника было сооовсем не обойтись никакими иными методами , либо он , этот градиентник, действитеьно принес качества в композиционную составляющую снимка больше, чем остальные способы решить вопрос - то есть исключить небо из кадра или поиграться с появкой. Был в Вашей практике такой кадр и можно ли его увидеть ?

Живописцам подражать не получится полностью, в смысле копировать их. Вот фотокадр другого фотографа Вы повторить при желании можете, даже практически скопировать. Живописец использует то что видит лишь как канву, он волен прорисовать что угодно в каком угодно виде - что взбредет ему в голову, то и прорисует. У него "кадрирование" абсолютно произвольное, что Вам, владельцу фотоаппарата, недоступно на этапе "ловли" кадра. Ни расположение предметов ни локально экспозицию в любой точке кадра Вам тоже не поменять, ни плоскость фокусировки стекировать в бесконечном пределе тоже :-)))). Поэтому вряд ли два художника, сидя на берегу там Днепра в одном месте нарисуют два одинаковых рисунка. И еще менее вероятно, что Вы сможете фотоаппаратом это скопировать иначе как репродукцией полотна :-))))). Если Вы не хотите смотреть на живопись и учиться максимально сбалансированной композиции - ну это же не проблемы живописцев и искусствоведов... :D Это странно, с учетом того, что любой серьезный пейзажист ка кминимум заканчивает какое-то художественное заведение, а большая часть "пейзажефотографов", к сожалению, нет..

Подробнее

Пример кадра вечером повешу, сейчас на работе нет.

Вы сами пишете о различиях в "кадрировании" и прочей разнице в специфике живописи и фотографии. Никто не говорит, что не надо смотреть живопись и признанных мастеров пейзажной фотографии и развивать художественное восприятие. Что не надо изучать приемы композиции, восприятие цвета и света на фотографии. И я думаю большинство тех кто осознанно снимает делает это. И я это делаю.
Но у Алексея все это звучит как жесткий и категоричный призыв протопопа Аввакума, за невыполнение которого он того и гляди предаст анафеме :) ну нахрена мне свое хобби, которое мне интересно и доставляет удовольствие, превращать в какое-то служение чему-то под чьим-то присмотром? Снимаешь, смотришь свои фото и фото мастеров, сравниваешь, учишься, пробуешь те или иные приемы, что-то нравится и остается, что-то нет, потихоньку растешь, снимки 5-7 летней давности уже кажутся наивными, процесс радует, это прогресс, это свобода. Зрителям нравится, это радость. Может, когда-нибудь станешь мастером, может нет, все равно этот процесс - свободное творчество и удовольствие. И в нем действительно никому и ничего не должен. Просто будешь делать плохо - все пойдет в мусор.

Что касается образования - здравствуйте, приплыли. Надо заканчивать заочно художественный вуз либо бросать снимать? Что, так много искусствоведов стали мастерами фотографии? Учить и делать - вещи зачастую разные.

Задавать жесткие запреты на использование какого-либо оборудования - нахрена? Если это получается и дает результат? Вообще не понимаю личной неприязни к фильтрам или штативам. Есть критерий - красиво или нет, естественно или нет. Картинка с ХДР - неестественна, с градиентником - красива. С хорошим штативом - резко, без него хуже. Важен результат. И ведь никого не насилуют, не заставляют, просто дают информацию как можно делать лучше. Ну просто же все, что тут обсуждать, зачем устраивать спор тупоконечников с остроконечниками? Чем тратить на это время, лучше больше его потратить на разбор вывешиваемых фотографий, толку будет больше.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Какую теорию?

Ну не теорию, мысль о том что надо снимать только в таких погодных и природных условиях чтобы не надо было предпринимать усилий по ликвидации их негативного влияния на снимок, или не снимать если сцена не влазит в фотошироту пленки.

Цитата:

от: walker41
Но у Алексея все это звучит как жесткий и категоричный призыв протопопа Аввакума, за невыполнение которого он того и гляди предаст анафеме

Господа... у меня нет слов! Вам наоборот говорят, что не хрен заниматься технодрочкой -- напротив -- всё просто и не зачем тратить силы, время и деньги на ерунду и на отработку чужого психоза. Вы не хотите учитывать мировой изобразительный опыт, предпочитая его фиксациям фанатика, но видя при этом во мне Савонаролу. Бред, выдающий лишь то, что вы просто... не умеете читать. Посмотрите хотя бы минский семинар -- вы там нашли инквизитора?

Цитата:

от: walker41
Ну не теорию, мысль о том что надо снимать только в таких погодных и природных условиях чтобы не надо было предпринимать усилий по ликвидации их негативного влияния на снимок,

Слово "надо" я никогда не употребляю. Я говорил о том, что в других условиях просто нет смысла снимать форматом -- достаточно Айфона. Впрочем, судя по большинству представляемых в сети кадров -- его почти всегда достаточно. :D
[quot]или не снимать если сцена не влазит в фотошироту пленки.[/quot]
Никогда такого не говорил. Наоборот, я утверждал и утверждаю, что любая сцена "влазит" (если только не брать в расчет "сладкую парочку").