Тема закрыта

Съёмка теракта

Всего 47 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Николай Бурмин
Через 5 минут после взрыва на Рижской я был там, т.к. работаю рядом. Фотоаппарат ношу с собой, и я отснял за пол-часа 2 плёнки. Потом опомнился и плёнку засветил.
Как вы, члены клуба, относитесь к съёмке подобного рода?

Подробнее


Глупость Вы сделали... Через месяц об этом терракте забудут . Людская память коротка и Вы своим поступком укоротили ее еще больше

Подробнее

А может это и к лучшему - закопать трупы и забыть? Ведь если теракты просто игнорировать, их будет невыгодно совершать. Нет шума по поводу терактов - не будет и терактов.
Re: Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:

от:Egor
Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Николай Бурмин
Через 5 минут после взрыва на Рижской я был там, т.к. работаю рядом. Фотоаппарат ношу с собой, и я отснял за пол-часа 2 плёнки. Потом опомнился и плёнку засветил.
Как вы, члены клуба, относитесь к съёмке подобного рода?

Подробнее


Глупость Вы сделали... Через месяц об этом терракте забудут . Людская память коротка и Вы своим поступком укоротили ее еще больше

Подробнее

А может это и к лучшему - закопать трупы и забыть? Ведь если теракты просто игнорировать, их будет невыгодно совершать. Нет шума по поводу терактов - не будет и терактов.

Подробнее


Я так не думаю.
Re: Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:

от:Egor
Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Николай Бурмин
Через 5 минут после взрыва на Рижской я был там, т.к. работаю рядом. Фотоаппарат ношу с собой, и я отснял за пол-часа 2 плёнки. Потом опомнился и плёнку засветил.
Как вы, члены клуба, относитесь к съёмке подобного рода?

Подробнее


Глупость Вы сделали... Через месяц об этом терракте забудут . Людская память коротка и Вы своим поступком укоротили ее еще больше

Подробнее

А может это и к лучшему - закопать трупы и забыть? Ведь если теракты просто игнорировать, их будет невыгодно совершать. Нет шума по поводу терактов - не будет и терактов.

Подробнее



Эдак мы быстренько скатимся к скотобойн6ям - там ежедневно убивают сотни тысяч - и никакого шума...
Re: Re: Re: Съёмка теракта
Egor
Ведь если теракты просто игнорировать, их будет невыгодно совершать.
Совершенно верно. А также ограничить свободу СМИ (печатать и показывать можно только то, что разрешено), свободу перемещения граждан, ввести единую идеологию, протест против которой будет расцениваться как преступление и т.д. и т.д. Интернет вот взять под хороший контроль. В тоталитарном государстве никакого терроризма не бывает, там террорист заведомо в проигрыше - жертв похоронят, его ликвидируют, родственников - в лагеря (а может заодно и родственников жертв - на всякий случай, чтобы не болтали), большая часть граждан никогда ничего не узнает. Эффект - пшик. Все довольны и счастливы, строят светлое будущее. Собственно, основная предпосылка для существования терроризма - свободный доступ к информации. Нет информации - нет терроризма.
Re: Re: Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:

от:SLR newbie

Совершенно верно. А также ограничить свободу СМИ (печатать и показывать можно только то, что разрешено), свободу перемещения граждан, ввести единую идеологию, протест против которой будет расцениваться как преступление и т.д. и т.д. Интернет вот взять под хороший контроль. В тоталитарном государстве никакого терроризма не бывает, там террорист заведомо в проигрыше - жертв похоронят, его ликвидируют, родственников - в лагеря (а может заодно и родственников жертв - на всякий случай, чтобы не болтали), большая часть граждан никогда ничего не узнает. Эффект - пшик. Все довольны и счастливы, строят светлое будущее. Собственно, основная предпосылка для существования терроризма - свободный доступ к информации. Нет информации - нет терроризма.

Подробнее

На этой радостной ноте предлагаю закончить обсуждение.
Re: Съёмка теракта
А я открываю тему заново. Давайте не отвлекаться.
Re: Re: Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:

от:SLR newbie
Egor
Ведь если теракты просто игнорировать, их будет невыгодно совершать.
Совершенно верно. А также ограничить свободу СМИ (печатать и показывать можно только то, что разрешено), свободу перемещения граждан, ввести единую идеологию, протест против которой будет расцениваться как преступление и т.д. и т.д. Интернет вот взять под хороший контроль. В тоталитарном государстве никакого терроризма не бывает, там террорист заведомо в проигрыше - жертв похоронят, его ликвидируют, родственников - в лагеря (а может заодно и родственников жертв - на всякий случай, чтобы не болтали), большая часть граждан никогда ничего не узнает. Эффект - пшик. Все довольны и счастливы, строят светлое будущее. Собственно, основная предпосылка для существования терроризма - свободный доступ к информации. Нет информации - нет терроризма.

Подробнее

В нынешнее время информацию такого рода утаить тяжко. И сами террористы сделают все, чтобы информация всплыла. А вот показать крупным планом результаты теракта, показать крупным планом уничтоженных террористов, семьи террористов, родственников террористов - и показывать долго и подробно. Вот тогда это даст эффект. Только нынешние слюнявые главы правительств, распуская розовые сопли, будут твердить о ценности человеческой жизни - и не пойдут на это. Потому и будет терроризм процветать. Начав съемку - Бурмин сделал свой шаг к прекращению террора. Уничтожив её - он фактически проголосовал за продолжение террора. А в тоталитарном государстве террора не будет отнюдь не из-за отсутствия информации - для тоталитарного государства человеческая жизнь не представляет ценности - и террористы будут уничтожены мгновенно вместе с заложниками. Без всяческих угрызений совести впоследствии
Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:
от: Николай Бурмин
А я открываю тему заново. Давайте не отвлекаться.

Снимать можно по-разному. Вот например:
http://www.photohost.ru/showmember.php?galleryid=1400&userid=640
По-моему, есть как удачные http://www.photohost.ru/showpicture.php?pictureid=6466&galleryid=0&user=640&days=&sti= , так и неудачные http://www.photohost.ru/showpicture.php?pictureid=6461&galleryid=0&user=640&days=&sti= снимки, но все же это наша история...
Re: Re: Re: Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:
от: Бретер
В нынешнее время информацию такого рода утаить тяжко. И сами террористы сделают все, чтобы информация всплыла.

Вот-вот. Именно в этом и состоит цель террориста - запугать население и самому прославиться, что дает значительные материальные блага либо самому террористу, либо его родственникам, либо террористической организации в которой он состоит.

Именно поэтому истерия и паника которую устраивают средства массовой информации на потеху жадной до крови и ужасов толпы ни к чему хорошему не приводит. Журналисты делают 90% работы начатой зверьми, стреляющими в спины детей и взрывающими мирных жителей на остановках.

Каждый день в России гибнет на дорогах как минимум 100 человек, и 600-700 ранено (www.gibdd.ru). Об этом не пишут в газетах на первых полосах, не вещают все мировые телеканалы, люди не перестают пользоваться автотранспортом. Зато очередной ублюдок захвативший в заложники или убивший беззащитных людей оказывается в эфире всех телерадиостанций на месяцы. Я понимаю что массмедиа любят кровь и сенсацию, но не до такой же степени.

Есть смысл снимать и передавать кадры компетентным органам в интересах следствия. Есть смысл в демострации ужасов творимых фашистами в Белоруссии солдатам перед атакой для поднятия их боевого духа. Есть смысл знать малейшие детали произошедшего людям, которые могут использовать этот опыт для предотвращения подобных терактов в будущем. Но смаковать кровавые подробности в эфире и газетах на протяжении долгого времени с одной лишь целью запугать собственное население - это тоже террор, приносящий очередные дивиденды людям стоящим за спиной этих террористов.

Я совсем не утверждаю что подобную информацию надо замалчивать, но эта не та страница истории, которую надо особенно тщательно хранить для потомков. И если снимать, то мертвых террористов, а отнюдь не их жертв и их отчаявшихся близких. Свобода слова и польза дела, мне кажется, в отношении терроризма идут очень разными путями.

Так что, ИМХО, засветили пленку - и правильно. И снимать это не стоило тоже.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:
от: delx
Есть смысл снимать и передавать кадры компетентным органам в интересах следствия.

В общем-то мне Ваша позиция довольно близка. За исключением того, что органы давно уже некомпетентны.
Re: Съёмка теракта
Delx, в ваших словах противоречие: если СМИ падки до кровавой информации, то им жертвы автокатастроф снимать проще, доступнее, чем жертвы терактов...
На самом деле, когда терактов становится так много, не новости же балета освещать в первую очередь!
А по поводу террористов, есть и такой негуманный метод борьбы - тщательным расследованием каждого теракта устанавливать круг родственников и ближайшего окружения бандитов и демонстративно их казнить. Кровь за кровь... Иначе зомби не переведутся! И уж конечно вычислять и уничтожать тех, кто их зомбировал. Любыми имеющимися средствами. Иначе будет поздно. Скоро они будут применять ядерное оружие и другое ОМП. Это будет страшнее Беслана!
Re: Съёмка теракта
Я понимаю Ваши чувства, когда Вы решили засветить отснятые пленки.
Но, по-моему, сделали Вы это несколько преждевременно. Можно было уничтожить и проявленные
пленки спустя какое-то время - не проблема,если по размышлении Вы бы решили, что это
единственно верное решение. Сейчас постараюсь объяснить, почему я так пишу.

Мне довелось увидеть фотографии, снятые во время голода в Поволжье в 20-х годах.
Сказать, что я испытал шок - это мягко выразиться. Когда у родителей на рынке на прилавке
лежат их собственные расчлененные дети... Да, я читал про этот голод, но УВИДЕТЬ собственными
глазами… Можно осуждать этих людей, но не следует ли в большей степени осуждать тех,
кто довел их до такого животного состояния? Тех, кто еще в те годы знал о происходящем и в чьих силах было все это остановить? Кто принимал решение об экспорте зерна из пухнущей от голода страны? Кто под предлогом голода конфисковывал по церквям ценности, якобы для покупки продовольствия, которые потом оседали по карманам экспроприаторов?
Так если тогда виновные не понесли никакого человеческого наказания, то остается надеяться, что Высший Суд отмерил каждому из них по делам его и поступкам. А нам в наследство остается ЗНАНИЕ того, что тогда происходило и боль за доведенных до крайности людей, поставленных перед необходимостью выжить любым способом. И попытаться не допустить повторения подобного в будущем.

То же самое относится и к событиям, свидетелем, которых Вы стали. Ваши снимки могли донести до людей информацию об этом. Это – БЫЛО в нашей истории! И было ВОТ ТАК! Я не призываю смаковать документальные подробности. Да нормальным людям в них и нет ничего достойного смакования – но это память! Теперь Ваших снимков не увидит никто и НИКОГДА. Тем не менее Ваше решение об уничтожении пленок достойно уважения, хотя бы в том, что Вы приняли такое решение САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не по чьей-либо команде.

Что же касается высказываний выше по поводу того, что не надо освещать последствий терактов – так это больше похоже на тактику страусов. Засунуть голову в песок – и нет проблемы. Проблема есть и название ей ТЕРРОРИЗМ.
Когда хорек душит кур в сарае, единственный способ борьбы с ним – поставить капкан. Когда в многоквартирном доме заводятся тараканы, их начинают морить. Беда в том, что оставшиеся в живых уходят из обработанной квартиры по другим квартирам. Поэтому самым оптимальным было бы дождаться морозов и травить тараканов всем домом, во всех квартирах сразу, чтобы они даже по улице не смогли никуда уйти! Точно так же и в борьбе с террористами – использовать методы против хорька, объединенные с тактикой против тараканов. Когда мы поймем, что наш ДОМ – вся планета, а не отдельное государство и уж тем более не квартира или дом, в которых мы проживаем в данный момент, только тогда у нас будет возможность справиться с этой напастью.

Не согласен с мнением Бретера, что засветив пленки, автор сыграл на руку террористам. В отличие от страны, в которой Вы проживаете, у нас теракты СЛУЧАЮТСЯ, а не ПРОИСХОДЯТ. Не поймите меня превратно, но вы ЗНАЕТЕ, что идет война, а у нас, к счастью, - “худой мир”. (Кстати, я думаю, нашим спецслужбам было бы о чем поговорить с вашими.) Поэтому это скорее вопрос психологии, чем попытка скрыть информацию о происшедшем. Что, собственно, и дало нам повод поговорить об этой невеселой теме. На будущее хочется пожелать всем, чтобы ни у кого не возникло повода поднять подобную тему где бы то ни было из-за отсутствия предмета съемки. Все будьте здоровы!

ps: Старине Мюллеру: нет и не может быть неудачных снимков, если за ними стоят человеческое горе и отчаяние.
Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:

от:Vaimann
Delx, в ваших словах противоречие: если СМИ падки до кровавой информации, то им жертвы автокатастроф снимать проще, доступнее, чем жертвы терактов...
На самом деле, когда терактов становится так много, не новости же балета освещать в первую очередь!
А по поводу террористов, есть и такой негуманный метод борьбы - тщательным расследованием каждого теракта устанавливать круг родственников и ближайшего окружения бандитов и демонстративно их казнить. Кровь за кровь... Иначе зомби не переведутся! И уж конечно вычислять и уничтожать тех, кто их зомбировал. Любыми имеющимися средствами. Иначе будет поздно. Скоро они будут применять ядерное оружие и другое ОМП. Это будет страшнее Беслана!

Подробнее

Терактов не так много - количество погибших от террористов значительно, в разы, меньше числа погибших на дорогах (30-40 тыс. человек в год). И в том, и в другом случае случайно гибнут люди, в массе своей молодые и здоровые, часто дети.

Но автокастрофы это будни, общество к ним привыкло и никого смерть на дорогах не интересует кроме желтой прессы на третьей странице и не менее желтой передачи вроде "Дорожный патруль". Зато очередной нелюдь цель которого состоит именно в том чтобы привлечь к себе внимание и запугать население получает такую трибуну и такое внимание к себе, о которых он и мечтать не мог. Если эту трибуну им не давать и демонстрировать по ТВ только трупы этих гадов, смысла в терроризме поубавится. По крайней мере возможностей прославиться (и, как следствие, откусить более жирный кусок финансирования) у очередного Басаева будет поменьше. Пока что у террориста беспроигрышная ситуация - либо выжить и обогатиться, либо умереть и прославиться.

Что до аналогий с хорьками, так никто не утверждает что не надо ставить капкан. Надо ставить, и шепнуть соседям чтобы ставили. Только зачем заводить панику и всем в деталях демонстрировать разорение учиненное хорьком в курятнике? Пользы от этого ноль, разве что злопыхатели порадуются.

Ну а насчет кровь-за-кровь, глаз-за-глаз, демонстративные казни и прочие первобытные способы решения проблем, это ИМХО скорее от бессилия. Можно еще воспользоваться справедливым судом шариата и отрубать конечности всем кто под руку попадется. Обществу потребовались тысячелетия чтобы стать выше этого, и возвращаться в первобытное состояние из-за горстки ублюдков не стоит.
Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:

от:Вячеслав С.
Не согласен с мнением Бретера, что засветив пленки, автор сыграл на руку террористам. В отличие от страны, в которой Вы проживаете, у нас теракты СЛУЧАЮТСЯ, а не ПРОИСХОДЯТ. Не поймите меня превратно, но вы ЗНАЕТЕ, что идет война, а у нас, к счастью, - “худой мир”. (Кстати, я думаю, нашим спецслужбам было бы о чем поговорить с вашими.)

Подробнее

В том-то и трагедия, что мы ЗНАЕМ, что идет война, и не просто война, а третья МИРОВАЯ война. А Вы все еще благодушно считаете, что у Вас теракты СЛУЧАЮТСЯ.
Да когда Вы уже поймете наконец - Вас приговорили, Вас уже к стенке тащат!
Re: Re: Re: Съёмка теракта
И это называется " СЛУЧАЕТСЯ " ????!!!!! Сколько жизней звери вонючие положили. Прав Путин, когда честно признался, что его друзья КГБисты нахер все запустили. Нет больше профессиональной борьбы с террором(или не было?)
Re: Съёмка теракта
Нефиг в красивую позу гордого человеколюба становиться, кичиться своей гуманностью, когда враг сжёг дом, изнасиловал дочь и жену и собирается всех под корень уничтожить... Я не про зомби, - это бездумно-жестокий инструмент в руках врага.
Я говорю о самом враге. Вот с ним, с его б-ской идеей "великого исламского государства"
и надо поступать первобытно, радикально и просто. Пока, надеюсь, есть немного времени...
Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:
от: Vaimann
Я говорю о самом враге. Вот его, с его б-ской идеей "великого исламского государства"
и надо поступать первобытно, радикально и просто. Пока, надеюсь, есть немного времени...

Извините, а как Вы себе это видите? Резать всех, исповедующих Ислам вообще? И насколько хорошо будет рабираться в Исламе человек, принимающий решение: резать или не резать?
Re: Съёмка теракта
Не надо передёргивать. Речь не о религии или тех, кто молится своему Богу! Речь о тех, кто решил залить кровью "толпы неверных". Думается, надеюсь - далеко не все мусульмане поддерживают этот джихад. Да и сомневаюсь, что где-то в глухих кишлаках простые люди слыхали о террактах и ваххабизме... У них другие заботы.
А вот идеологи панисламизма рвутся к атомной бомбе - радикальному средству решения их маниакальных замыслов!
Их надо упредить.
Re: Re: Съёмка теракта
Цитата:
от: Vaimann
Я говорю о самом враге. Вот его, с его б-ской идеей "великого исламского государства"
и надо поступать первобытно, радикально и просто. Пока, надеюсь, есть немного времени...

Поступать "первобытно, радикально и просто" применяя принципы око-за-око и сын-за-отца-отвечает, оставаясь при этом человеком, увы, невозможно. Да и где этот враг, о котором Вы говорите?

Вы серьезно верите что все эти теракты и проч. имеют что-то общее с исламом, и эти уроды - что-то общее с истинно верующими людьми? Причем тут исламское государство? Вон, называющие себя христианами заливали всю Европу и окрестности кровью на протяжении многих веков, вырезая еретиков и находя оправдание в священных книгах. Причем тут светлое человеколюбивое учение, стоящее за ними?

Это деньги и власть. Нестабильность в важном регионе - товар, терроризм + средста массовой информации, видимо, самый дешевый или самый эффективный инструмент поддержания этой нестабильности. Во вторую очередь - месть (у того же Басаева ракетно-бомбовым ударом убило всю семью и детей). А ислам, свободные Ичкерии и проч. это так, для отмазки и создания имиджа борцов за высокую идею. Вдруг кто поверит?
Re: Съёмка теракта
Всё дело в историческом периоде. Сегодня в роли инквизиторов , затем фашистов вовсе не европейцы. И эти люди тоже прикрываются светлой идеей. Светлой для них...
Очередной виток истории. Всё повторяется, но в другом, более жутком масштабе...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.