Суперзум Fujifilm Finepix HS20 EXR: инструмент для любителей живой природы на бюджете?

Всего 9383 сообщ. | Показаны 1361 - 1380
Re[Виктор Нск]:
Цитата:
от: Виктор Нск
Красиво у Вас там :)

Это не "у нас", это на остраве Крит (Греция). :)
Простите меня интересует Ваше мнение о самих фотографиях, с технической стороны, так сказать.
Re[arvis]:
Цитата:
от: arvis
Это не "у нас", это на остраве Крит (Греция). :)
Простите меня интересует Ваше мнение о самих фотографиях, с технической стороны, так сказать.


Ночная серия хороша. И кадрирование и цвета. Можно добавить немного контраста для страсти :)

Днем (это мое имхо) можно снимать только на ИСО100 с приоритетом диафрагмы или выдержки, или в ручном режиме. Насколько это позволяет ситуация. Уже с ИСО200 начинается каша, которую не исправишь, что и видно на дневных пейзажах. Режимы EXR явно не для хороших фото, как и режимы SP1/SP2 (тот же EXR только в другой руке). Я вижу кашу и вранье с цветом. Все блеклое и неестесственное. Цвета можно править по памяти, пытаясь вытянуть что-то похожее на правду. Кашу убирать чем-нибудь для борьбы с шумом, сначала, но осторожно, чтобы все не размыть, потом поднимать резкость границ. Мне кажется будет все же лучше чем сейчас, особенно если не изучать фотки с лупой.

Это если фотки представляют ценность и предполагается их сохранить на память. В таком виде, как сейчас... ну я бы их не оставил. Или переснял, или потратил время на доводку.

Композиционно хорошо.
Re[Виктор Нск]:
Блогадарен Вам за советы. Т.к. переснять в этом году уже неполучится - буду играться со софтом. Еще раз спасибо.
Re[arvis]:
Цитата:
от: arvis
Блогадарен Вам за советы. Т.к. переснять в этом году уже неполучится - буду играться со софтом. Еще раз спасибо.


Вот здесь есть все что нужно:



Моя настольная книга ;) Только я пользуюсь бумажным вариантом.
Re[Виктор Нск]:
Цитата:

от:Виктор Нск
Ночная серия хороша. И кадрирование и цвета. Можно добавить немного контраста для страсти :)

Днем (это мое имхо) можно снимать только на ИСО100 с приоритетом диафрагмы или выдержки, или в ручном режиме. Насколько это позволяет ситуация. Уже с ИСО200 начинается каша,
...
ну я бы их не оставил.
...
Композиционно хорошо.

Подробнее




Ну наконец то форумчане начили высказывать мнения и советы!!!
Спасибо, Виктор Нск!
Re[Юрий Вилин]:
Собрался на днях покупать фотоаппарат Fujifilm HS20 но почитав форум и отзывы о качестве фото задумался, может купить Samsung NX11 или SONY NEX 3 разница в цене у нас 1000рублей. До этого фотографировал Зенитом ТТL потом с 2006г SONY W15.
Re[olof]:
Цитата:
от: olof
...может купить Samsung NX10

Ну и правильно. Если не особо привлекают диапазон фокусных и режимные примочки.
А я как раз продал NX10, купил HS20. Любопытно стало.
Re[Д_Е Наумов]:
Цитата:
от: Д_Е Наумов
Ну и правильно. Если не особо привлекают диапазон фокусных и режимные примочки.
А я как раз продал NX10, купил HS20. Любопытно стало.

Вот и его из-за любопытства и тяги к новинкам взял. Теперь вот посматриваю в сторону Панаса G2 bkb G3 :D
Re[Виктор Нск]:
Цитата:
от: Виктор Нск
...из-за любопытства и тяги к новинкам взял. Теперь вот посматриваю в сторону Панаса G2 bkb G3 :D

Страсть как люблю сильным телевиком плющить перспективу http://www.photosight.ru/photos/4239073/ .
А с беззеркалками надо бы выждать, слухи есть на никоновскую и даже на среднеформатную от Самсунга.
Re[Д_Е Наумов]:
Цитата:
от: Д_Е Наумов
Страсть как люблю сильным телевиком плющить перспективу http://www.photosight.ru/photos/4239073/ .
А с беззеркалками надо бы выждать, слухи есть на никоновскую и даже на среднеформатную от Самсунга.

Эххх, тоже люблю шпионить.
Может и да. Лучше потерпеть с двадцаткой до лучших времен. А я вот никаких слухов не слышал, на что-то передовое, ну кроме Сигмы за дурные деньги.
Re[Юрий Вилин]:
Сегодня все таки купил HS20, NX11 не было в наличии и следующий привоз будет дороже на 1000р итого NX11 стоить будет 17999, знакомый брал nikon d3100 примерно пару месяцев назад 22790 а сейчас он 24799. На и фото старый Дон.
серия
просьба к обладателям HS20EXR, сделать со штатива или неподвижного фота серию снимков высоко детализированного неподвижного объекта, серия от 6 до 10 снимков на 16Мп (то есть щелкнуть одно и то же 10 раз, не меняя положения фотоаппарата) и отправить мне на почту для кое-каких экспериментов, результат покажу тут
vlad-pda@mail.ru
HS20 Мои впечатления
Добрый день.
Давно слежу за этой веткой, страницы с 50-й.
Пару недель назад прикупил этот фотоаппарат. При выборе еще рассматривал Sony HX100V и Canon SX-20/30.
По моему мнению по качеству картинки лидер Sony - фото конечно подмыливает, но зато хорошая цветопередача.
Видео на нем, так вообще отличное, даже битрейт при съемке в FullHD по сравнению с HS20 выше раза в 1,5-2. Но у него есть и недостатки: нет горячего башмака, минимум органов управления, (пока лазишь по меню, с целью сделать еще пару кадров, выбрав параметры получше, момент может уйти, и часто уходит, это я по старой мыльнице знаю). Нет резьбы для фильтров, (хочу прикупить полярик и поснимать море и виды в отпуске). По-моему еще свой формат аккума (для меня имеющего комплект аккумов и зарядку от старой мыльницы это минус).
Canon SX отпал после того как посмотрел на абберации: практически на всех режимах, черезчур даже для мыльницы. Фото похуже чем на сони, ну и так же - минимум органов управления. Поэтому на покупку HS20 пошел осознано мирясь с недостатками.

Теперь про 20: при схемке видео действительно путается с фокусом. Если поменять со следящего на центральный то нормально, но при работе зума в больших пределах фокус не отрабатывает. Нужно либо нажать на спуск чтобы сделать снимок (затем он продолжить снимать видео) либо остановить съемку и перефокусироваться. Вообще нормальную видеосъемку со штатива не вел, поэтому взгляд поверхностный, а с рук на зуме конечно баловство. Еще заметил с видео: при резком повороте влево-вправо (в не зависимости от включен стаб или нет) наблюдается эффект сдвига строчек картинки, как будто нет вертикальной синхронизации. Т.е. получается инфрормация с матрицы считывается на лету, строчка за строчкой, а не после того как сформировался кадр. При меньшем разрешении эффект менее заменен. Еще обидно что исчез режим 1080п*60 гЦ.

Сам режим FullHD не выдает реальные 1920 т.к. как я понимаю фотоаппарат при съемке переходит в режим 2 мп (разрешение FullHD) и работает с сырьем этого разрешения (интерполирует цвета по соседним), это заметно по ступенькам у диагональных прямых. Т.е. разрешение при FullHD фактически как при HD. Хотелось бы конечно чтобы фотик брал что нибудь в районе 6 мп а затем интерполирвоал в "честные" 2 Мп, и их клал в видеопоток. При съемке в HD та же история, берется сырье разрешения HD.


Фото: При первом взгляде бросается в глаза патологическое переэкспонирование, особенно на ярком свете и похоже как следствие увод ББ. Но при грамотно выбранном режиме, настройках получаются очень достойные фотографии. И все таки сравнивая с прошлым фотоаппаратом (мыльница 3х 7Мп) такое ощущение что маловат динамический диапазон (может это на всех 16мп-ных так). Порадовал режим HDR, реально работает, практически не добавляет смаза, шума и т.п. добавляет деталей как на светлых участках, даже там где пересвета вроде и не было.

Вчера попробовал снять со штативом пару ночных кадров зданий с подсветкой, честно говоря результат не порадовал (на тройку, подсветку еще поздновато включают, практически уже темно на улице): почти переэкспонирование на источниках света (это по полбеды) и довольно заметный шум на темных участках (плюс еще кое-где кадр не очень удачно выставил). Но это было в режимах с EXR, в основном по предпрограмме типа ночь со штатива. (Увлекся и не догадался поосновательнее поиграться с режимами/настройками). Буду делать еще заход более обдуманный. Так же снимал не в RAW, думаю при большем опыте, и если поработать с RAW результат будет лучший.
Перед ночной съемкой поснимал ребенка в сумерках, тут результат ну почти отличный: ровный свет, в диапазон вошли и облака (пасмурное небо) и объект съемки, низкие шумы. При взгляде на фото кажется что съемка днем. Четкости конечно как и на всех компактах не хватает, при большей матрице это еще сильнее бросается в глаза.

Теперь про оптику: На крайних участка диапазона оптика справляется едва-едва. При широком угле - очень мало резкости по краям кадра + аберрации (про аберрации еще толком не разобрался когда, но по-моему особенно при закрытой диафрагме). На максимальном зуме похоже что страдает резкость, из-за дифракции наверно, и не только на этом фотике, канон этим еще больше грешит, у сони поменьше. Правда съемку вел с рук, но при хорошем солнце.

Для съемки же в помещении это довольно приличный аппарат, там где допустим, моя старая мыльница (Samsung S760) давала шум и практически не позволяла разглядеть лицо (путь при том же 3х-зуме или таком же 25 мм экв-те, на уровне чтобы человека можно было узнать, со сцены на концерте с примерно 15-25 метров), этот шутя делает на порядок лучшие снимки и спокойно удвоит зум без серъезной потери качества. Хотя конечно, как кто-то на форуме заметил при исо выше 100 снимки страдают по качеству. От себя хочу заметить что таки да, но при этом фотографии остаются вполне смотрибельными на уровне домашнего архива, если же делать сурьезные фото с претензией на художественную ценность, то наверно можно что-то попытаться сделать с RAW, но тут нужен опыт. А для репортажной вполне сойдет.

Видоискатель: согласен, темный, маленький. Правда не знаю, что с ним некоторые заморачиваются, нужен чтобы скомпоновать и сделать кадр на зуме или ярком солнце. Функции свои выполняет. Это наверно тяжело для зеркальщиков - в зеркалке это был основной инструмент можно сказать, взгляд уже "заточен" под него, а тут на тебе.

Еще пару камней в огород зеркалка VS компакт. Если бы я фотал только портреты и пейзажи, то с удовольствием бы купил зеркалку (может быть что-нибудь беззеркальное типа NEX). И объективов много не нужно - какой-нибудь широкоугольный фикс для пейзажа и 24-50/80 мм для портретов. (может быть когда нибудь так и сделаю). Но вот досада, денег на все не хватает, а ребенок растет, дела для денег еще другие есть. А вот на концертах артиста снять хочется, и пардон на семейных праздниках более менее приличное, а не красноглазое и смазанное. Другие элементарные моменты жизни, от которых еще не знаешь и нужных объектив не воткнешь (про деньги я молчу), поэтому как говорится знай сверчек свой шесток.
Знакомый по дедсаду купил Сони альфу. Так как мелькал и мой ребенок попросил поделиться фото. Человек особо не разбирается я так понял, т.к. фотал на мой взгляд не совсем правильно, включал вспышку на 5-7 м. Посмотрел фото: Много шевеленки, красные глаза, хотя по шумам конечно очень не плох. Но в итоге удачных кадров %10-15 и то не все в фокусе, в основном общие планы (для более менее крупных он подходил ближе, при это все равно: смазанных и недоэкспонированных много, последнее из-за вспышки наверно). Сравню теперь со своим: Спокойно брал крупным планом лица и снимал, был ограничен только желанием и удачным моментом, вспышку попробовал пару раз для эксперимента. Хотя фотографии с технической точки зрения на высоких (до 800 исо) были подпорчены шумодавом, в общем поставленную цель выполнили, если одну-две захочу выставить в рамочку спокойно "доработаю напильником" (даже без RAW), (а может на бумаге и не так видно будет) плюс я не сходил со своего места с дальнего ряда.

Небольшое свое резюме для тех кто еще думает: Если вам нужна более приличная замена домашней мыльнице смело берите Sony HX100, она к тому же снимает, судя по скачанным мною отличное видео, правда и подороже будет. (Ну и плюс прощай вспышка и фильтры) Если же есть претензия на творчество тогда думаю стоит посмотреть на этот фотоаппарат. Хотя конечно сам по себе он противоречивый. Продуманная эргономика и функции, (очень удобные режимы серийной съемки), шумная на средних но достойно (отлично) себя ведущая на высоких ИСО матрица, также легко пересвечиваемая но имеющая возможность широкого диапазона (DR)

P.S. Снимки не могу выложить, выхожу с корпоративного интернета, за такие объемы меня слегка не поймут. Если кому из форумчан интересно могу выслать на мыло, оно не ограничено, может у кого халявный инет выложит тут
Re[Oleg_Yelokhin]:
Спасибо, Oleg. Полезный трезвый обзорище. Интересно будет узнать, какие настройки Вы держите на режимы EXR, Adv и C.
А ещё - пока что сложилось впечатление, что штатив для дневной съёмки только вреден; ну или по крайней мере с рук с минимальной опорой при любом зуме не хуже получается. Парадоксально как-то, но ведь как удобно гулять без штатива.
Re[Д_Е Наумов]:
Если я правильно понял, интересует выставил ли я определенные настройки на разные положения диска.
Пока ничего определенного для себя не выработал, постоянно кручу и пробую при возможности. Много режимов, все надо "прочувствовать" чтобы появились предпочтения. Могу только сказать что для снимков на ярком солнце использую EXR в режиме DR, или приоритет разрешения если картинка не очень контрастная. Очень хороша функция серийной съемки с разным ДД 100-200-400 и пере-недо экспозицией. Очень часто приходиться крутить экспозицию либо использовать точечный экспозамер. EXR же с высоким ИСО, имхо для экстремальных по свету условий, когда принципиальна короткая выдержка, фото на большом зуме при плохом свете и т.п. При хорошем свете он преимуществ не дает.

По программам очень запомнился спорт, нет смазов и исо особо не задирал, возможно она на SP1 или 2 приживется.

Выдержку и диафрагму особо не меняю, фотоаппарат справляется сам, дырку шибко не открывает, фото без смазов. Да и таких фото где это принципиально пока не довелось делать.
Вчера ночью поигрался с выдержкой в ручном режиме, результат особо не впечатлил, не лучше чем автомат, практики больше нужно, на второй заход пойду более осознанно, а так режимов "куча", глаза разбегаются не совсем понимаешь еще что нужно и в какой комбинации.

По штативу: действительно днем он практически не нужен, даже при полном зуме. Но я читал что стаб слегка снижает резкость. Я иногда замечаю на фото, даже если сравнивать снимки с моим старым фотиком, эдакая размытость при вроде бы коротких выдержках и почти закрытой диафрагме. Хочу как нибудь с этим досконально разобраться, - жертва за зум, стаб или фокус ошибается (но диафрагма то прикрыта, может дифракция?), пока еще можно сказать не наигрался, чтобы перейти к планомерному изучению.
Re[Oleg_Yelokhin]:
Цитата:
от: Oleg_Yelokhin
Добрый день.
Давно слежу за этой веткой, страницы с 50-й.
Пару недель назад прикупил этот фотоаппарат. При выборе еще рассматривал Sony HX100V и Canon SX-20/30.


Полностью согласен. Был тот же самый выбор. Сони не люблю за фото - не натуральное оно. По видео они лидеры, тут спора нет, но ведь нужно еще и фото. NEX отпали из-за засад с управлением - посмотрите обзоры и поймете, что управлять им еще та задачка.
Кэнон убил качеством фото и видео.

На фуджи видео в 1920 даже не ставлю, как правило, крайние режимы не рабочие. Да оно мне и не надо - все равно пережимаю в меньший размер. Для фокусировки жму на спуск, чтобы аппарат думал быстрее - другого решения пока нет.

Стаб работает хорошо почти в любых условиях хоть на полном зуме.

Ну и все остальное правильно. С этим пока и живем :)
HS20, мнение
Приветствую, уважаемые форумчане.
Тоже периодически почитываю эту ветку и сравниваю фото от HS20 со своими фото от S2800 http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6530402
По сугубо моему ИМХО, не заметил чтобы качество фоток было лучше чем у моего S2800HD, при разнице в цене между ними, более чем в 2-а раза.
А сегодня подержал, покрутил в руках HS20 в магазине и не возникло совершенно никакого желания брать, даже если бы были деньги на покупку его.
Дисплей - неудобный(хоть и поворачивающийся), видоискатель - такой же как на S2800HD, сам аппарат - здоровенный, просто так не положишь в карман.
Похоже что опять надули всех маркетологи :)
Ведь в любом деле, главное - вовремя остановиться. Есть проверенная модель - нефиг клевать на замануху "из того же теста", но в 2-а раза дороже :)
Re[Oleg_Yelokhin]:
Цитата:
от: Oleg_Yelokhin
хочу прикупить полярик и поснимать море и виды в отпуске


Аппарат умеет компенсировать разницу в свете на столько , что действие поляризатора практически не ощущается...

возможно экто какая то програмная фитча но именно на небо действие будет не существенное... отражение в стеклах поляризатор разумеется убирает.
Re[Gr13]:
Цитата:
от: Gr13
...умеет компенсировать разницу в свете

Точно. При непростом освещении справляется. На эскалаторе много пробовал другими камерами безуспешно, а hs20 сразу ухватил http://hiero.ru/2219441 .
Re[Олег ВС]:
Цитата:

от:Олег ВС
Приветствую, уважаемые форумчане.
Тоже периодически почитываю эту ветку и сравниваю фото от HS20 со своими фото от S2800 http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6530402
По сугубо моему ИМХО, не заметил чтобы качество фоток было лучше чем у моего S2800HD, при разнице в цене между ними, более чем в 2-а раза.
А сегодня подержал, покрутил в руках HS20 в магазине и не возникло совершенно никакого желания брать, даже если бы были деньги на покупку его.
Дисплей - неудобный(хоть и поворачивающийся), видоискатель - такой же как на S2800HD, сам аппарат - здоровенный, просто так не положишь в карман.
Похоже что опять надули всех маркетологи :)
Ведь в любом деле, главное - вовремя остановиться. Есть проверенная модель - нефиг клевать на замануху "из того же теста", но в 2-а раза дороже :)

Подробнее

А разница она в нюансах.... если на 20-ке и 200-ке можно снять те же цветы без пересветов (отсутствие градаций яркости и цвета в ярких областях) с тем же уровнем общей яркости снимка, то в s2800 уже никак.... если на 2 стопа яркость опустите, а потом поднимте при "проявке", в тенях шума будет немеряно... если вообще там что-то останется кроме шума...
У Вас ВСЕ ФОТО с цветами - БРАК по пересвету. Попробуйте снять без обрезания светов и сразу почувствуете разницу...
Даже в одуванчике при снижении общей яркости выбитые лепестки не "проявляются".
Не говоря уже про режим EXR SN...

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.