Суперзум Fujifilm Finepix HS20 EXR: инструмент для любителей живой природы на бюджете?

Так это изначально ясно, кроме зума у ультразумов никаких преимуществ нет и не может быть. Поэтому и написал, что нужно выбирать что важнее, больший зум или лучшее качество. Для современного ультразума у HS20 EXR все нормально. МП растут, зум растет, качество падает, никакого удивления быть не должно. Полноразмеры в 16 Мп с такой камеры лучше не смотреть, но если уменьшить до 4 МП, то выглядит вполне нормально. К тому же есть EXR режим, который увеличивает ДД. Так что для людей, не увлеченных просмотром 100 % кропов, этот фотоаппарат может подойти.

Цитата:

от: Виктор Нск
Так в чем и жалость - я так ее ждал (и жду еще, а вдруг!). По ТТХ ну просто мечта поэта! А по факту - слезы, пока

Возьмите какой-нибудь компактный УЗ в пределах 10ти тыр - панасоник TZ или соня HX5V(если видео хорошее нужно).
По фоткам будет не хуже или даже лучше + в карман лезет.

Изначальный посыл не верен.
преимущество ультрозума не складывается только в одних фокусных ( что само по себе уже хорошо). Богатый фунционал, эргономика. Совместимость некоторых моделей с системными приблудами. Делают уз весьма универсальными камерами за умеренные деньги.
то что у фуджа с этим типом камер проблемы, нестоит этот печальный опыт пооецировать на других производителей.
к примеру камеры от панасоник в данном сегмнте – лидеры

"Преимущество только зум" относится к любым ультразумам. Функциональность и "приблуды" в таком же количестве и у топовых компактов (на некоторые еще и ЭВИ высокого разрешения ставить можно). При этом матрица больше, качество объектива как минимум не хуже (а обычно лучше), светосила лучше. Так что на сегодняшний день у ультразумов один плюс - это зум.
Панасоники? Какой их ультразум на данный момент сможет дать лучшее качество фото, чем их топовый компакт lx5, или лучшую функциональность, или какие-то уникальные "приблуды"? Правильно, никакой. Поэтому спорить с фактами не стоит. Другое дело, что у Фуджи сейчас нет топового компакта (Х100 не в счет, так как это совсем другая категория) и сравнивать HS20 EXR просто не с чем. И последняя 100-я модель от Панаса уж точно не чем не лучше HS20 EXR, там 14 МП шумной матрицы (это даже не Сони EXMOR, а хуже), и при этом даже EXR режима нет. Так что тенденция у всех производителей одинаковая - качество ультразумов падает. Но HS20 EXR хоть по-немногу обсуждают, значит возникает хоть какой-то интерес к нему, а из Панасов последней популярной моделью была 38, а про 100 все уже давно забыли, его даже видео не спасло.

Цитата:

от:Dima I
"Преимущество только зум" относится к любым ультразумам. Функциональность и "приблуды" в таком же количестве и у топовых компактов (на некоторые еще и ЭВИ высокого разрешения ставить можно). При этом матрица больше, качество объектива как минимум не хуже (а обычно лучше), светосила лучше. Так что на сегодняшний день у ультразумов один плюс - это зум.
Панасоники? Какой их ультразум на данный момент сможет дать лучшее качество фото, чем их топовый компакт lx5, или лучшую функциональность, или какие-то уникальные "приблуды"? Правильно, никакой. Поэтому спорить с фактами не стоит. Другое дело, что у Фуджи сейчас нет топового компакта (Х100 не в счет, так как это совсем другая категория) и сравнивать HS20 EXR просто не с чем. И последняя 100-я модель от Панаса уж точно не чем не лучше HS20 EXR, там 14 МП шумной матрицы (это даже не Сони EXMOR, а хуже), и при этом даже EXR режима нет. Так что тенденция у всех производителей одинаковая - качество ультразумов падает. Но HS20 EXR хоть по-немногу обсуждают, значит возникает хоть какой-то интерес к нему, а из Панасов последней популярной моделью была 38, а про 100 все уже давно забыли, его даже видео не спасло.

Подробнее

Вы сами-то зумами пользовались или так - с чужих слов пишите? У меня были Кэнон G2, G3, S2IS, Pany FZ30 кроме зеркалок. Так я Вам скажу, что фото/видео со старого С2ИС на ВСЕХ режимах оптического зума почти не меняется, то же самое могу сказать про Панас.
Посмотрите, ради интереса галереи со свежих Панасов 50 и 100. До их фото 20-ке, как до Луны пешком, в т.ч. и в плане видео. Согласен, что 100 слабее 50 и 38. Но картинка с них лучше чем с 20ки, тем не менее.

А про 20-ку все говорят, потому что, как и я, ждут чуда, что кто-то найдет ту самую кнопку, нажав на которую, изделие превратится в фотоаппарат.

Так что не надо про ЗУМы - если ЗУМ, то хлам. Это давно уже не так. ИМХО. Просто надо уметь сращивать железо и софт. И у многих это уже получалось и получается.

Я уже объяснял, что просто любой фотоаппарат меня не интересует - я недавно продал зеркалку С5про. Ищу топовую навороченную камеру с конкретными параметрами, которые все есть по ТТХ у 20-ки, но...

Цитата:

от: Виктор Нск
Я уже объяснял, что просто любой фотоаппарат меня не интересует - я недавно продал зеркалку С5про. Ищу топовую навороченную камеру с конкретными параметрами, которые все есть по ТТХ у 20-ки, но...

Вам ТТХ или качество снимков?
Так вот качество снимков у сабжа - реально уровня мобилы.
Если надо лучше- милости просим P7000, S95 или беззеркалку.
На данный момент сочетание 1/2,3 матрицы(еще к тому же и КМОП) и тридцатикратного зума не дает хорошего качества изображения ни у одного производителя.

Если бы все понимали, что ТТХ и качество фото - это две разные вещи, то не возникало бы столько разочарований и обсуждений.

Цитата:

от:Бушкапе
Вам ТТХ или качество снимков?
Так вот качество снимков у сабжа - реально уровня мобилы.
Если надо лучше- милости просим P7000, S95 или беззеркалку.
На данный момент сочетание 1/2,3 матрицы(еще к тому же и КМОП) и тридцатикратного зума не дает хорошего качества изображения ни у одного производителя.

Подробнее

Читайте мои посты - я не идиот, чтобы покупать камеру ради ТТХ. Что мне надо от камеры я определился - еще раз повторю, что перепробовал кучу камер, в т.ч. и зеркалки.
Беззеркалки не тема - смотрел обзоры всех камер. Сорри, но принимать Ваши советы при выборе камеры не хочется. Все что Вы пишите, я уже давно знаю. По большей части на практике.

S95 такая же фигня, что и 20-ка - ну может чуток лучше. Кстати.

Я же писал про современные ультразумы, и заметил, что их качество падает. Действительно, на Панасе 50 объектив был очень хорошего качества и матрица приличного качества по тем временам (если сырье снимать). Сейчас же 100-я модель не может дать такого же качества как СОВРЕМЕННЫЕ топовые компакты. Поэтому, если когда-то давно у ультразумов были какие-то еще преимущества кроме зума, то на данный момент их больше нет. :( Не видел фотографий с Панаса 100, которые бы существенно превосходили HS20, оба аппарата в полном разрешении снимают не очень хорошо (мягко говоря). Видео с 100-ки я тоже видел. Там автофокус любит "дрожать", так что не все так гладко, Соня осталась не побежденной в плане реализации видео на фотоаппаратах, а теперь уже есть и модели с 1080 50р, так что Панас 100 уже ничем не интересен. А у Фуджа хоть EXR режим есть. :)

Цитата:

от: Dima I
А у Фуджа хоть EXR режим есть. :)

А толку?

Толк есть, особенно для ДД.

Цитата:

от: Виктор Нск
S95 такая же фигня, что и 20-ка - ну может чуток лучше. Кстати.

Сразу видно, что Вы не в теме. Если у Вас есть ГЛАЗА - Вы НИКОГДА не скажете, что S95 такая же фигня! По качеству снимков равных S95 среди КОМПАКТОВ нет! Ну а если Вы жертва рекламы или прочей "компактной пропаганды"...то Вам и не важно, по большому счету, какое там качество снимков у S95...

ну поднялась волна... :?
покрутил я тут RAFы 20го, все гораздо лучше чем история с JPG (разница огромная, шумодав зверский просто)
и детали на месте и с цветами порядок, так что ложная тревога 8)

Да, с цветами и детализацией все в порядке, если ИСО не высокое, НО это только на тех снимках, где объектив справился... Много фоток завалено именно из-за объектива, хотя учитывая, что есть и нормальные, наверное со временем можно привыкнуть к особенностям объектива и процент хороших снимков будет значительно выше. :!:
Ладно, по-крайней мере 1 норм. по качеству raf я уже скачал, так что есть шанс, что этот фотоаппарат все-таки может делать приличные снимки. :)

Цитата:

от:S.S. ESSESS
Сразу видно, что Вы не в теме. Если у Вас есть ГЛАЗА - Вы НИКОГДА не скажете, что S95 такая же фигня! По качеству снимков равных S95 среди КОМПАКТОВ нет! Ну а если Вы жертва рекламы или прочей "компактной пропаганды"...то Вам и не важно, по большому счету, какое там качество снимков у S95...

Подробнее

С жертвой поосторожнее, я Вам тоже могу ярлыков навесить "советчик". Я на компакты не смотрю, как на класс. Не мой формат. У меня с глазами как раз все в порядке. Именно потому и сказал, что фигня. ИМХО.

Чего тут хорошего? http://www.infosyncworld.com/reviews/digital-cameras/canon-powershot-s95/11424.html Если Вы видите, конечно.

230-я куда интереснее модель

Вы читаете, ЧТО я пишу. Я перепробовал много разных камер, как своих, так и чужих. Что такое маркетинг знаю не от Вас - сам им занимаюсь, так что лучше беседовать по делу, и не пытайтесь меня "лечить" там где не надо.

Цитата:

от: Dima I
зум РУЧНОЙ, что не годится для бытовой съемки в принципе.

Теоретик Вы наш :).
Вы пробовали снимать видео на Панасе FZ30 с ручным ЗУМом и ручным же фокусировочным кольцом? Правда там зум классный (внутренний).
Это песня я Вам скажу, после этого зуммирование кнопками вообще не приемлю.
ЗУМ должен быть ручным, но не таким дергающимся и пластмассовым как на 20ке.

Хотя, если нормальные руки. Я пробовал крутить аккуратненько зум на S200, можно приспособиться и к такому, жаль что Фуджи не сделала объектив внутренним - это очень удачное решение ИМХО, хоть он и "торчит" сильнее.

=====

Нет, пробовал только на 50-м. Мне в принципе норм.,так как привычен ручной зум. Для большинства людей, которые кроме компактов нечем другим не пользуются - это тихий ужас. Зумить видео в ручную получается очень неблагодарным занятием, результат дерганый и непредсказуемый, люди недовольны. Это факт, говорю как есть. Так-что в фото ручной зум - это однозначно плюс, но в видео - для большинства людей минус. :(

Понеслась, поехала...
А нельзя ли без флейма? Мне, как новичку, тяжело разобраться, кто прав с технической стороны.
Но однозначно неправ тот, кто переходит на личности.