Судебное ДЕЛО

Цитата:

от:Greensnake
Еще раз для непонятливых - обсуждаем не невидемые пиксели, а ситуацию, когда на реальных снимках видны точки на лбу. На моем никоне было три горячих кластера, которые светились на экране, как фонари и сервис говорил, что это нормально. Это - не нормально!

Подробнее

Пиксели то горячие ,а не битые и ни на каком лбу они видны не будут,кто это интересно лбы снимает с выдержкой 2 с?

и вообще матрици для никона делает соня ,а соня она как известно за всё хватается и никак до конца не схватится :)

Уважаемые! Все кто считает что факт наличия ВИДИМЫХ на фото горячих/битых пикселей является допустимым, видимо сами являются обладателями идеальных с точки зрения конечного продукта на выходе матрицы тушек. Иначе они б тоже думали как быть и что делать с этим. У меня аналогичная сейчас проблема с Nikon D90 купленном 3 месяца назад, при проверке в день покупке проверка соответствующим образом была проведена и деффектов на снимках с выдержкой 1/3 -1 сек на любых ИСО не было обнаружено, но вот недавно простым вмзуальным осмотром на дисплее камеры была обнаружена область яро светящихся пикселей, говорю именно во множественном числе ибо при просмотре со 100% увеличением на ЖК мониторе эта область видна невооруженным взглядом. Официальный ответ магазина - езжайте в сервис наш, вам там сделают ремап, процедура безболезненная и ничего страшного в этом нет. А теперь вы мне скажите зачем мне на камере прослужившей в тепличных условиях всего 3 месяца неработающая область на матрице. Причем ремап подразумевает интерполяцию информации из соседних пикселей а что делать если сосед тоже мертв или живет своей жизнью? брать еще дальше? Нет, знаете хватит может уже разводить покупателей? в конце концов как уже было сказано я не фальшивыми деньгами за товар расплачивался.
В общем жду от магазина оффициального письменного ответа на свою претензию и в случае отказа (а я уверен что так и будет) иду на независимую экспертизу.

Цитата:

от:Skiv_77
Уважаемые! Все кто считает что факт наличия ВИДИМЫХ на фото горячих/битых пикселей является допустимым, видимо сами являются обладателями идеальных с точки зрения конечного продукта на выходе матрицы тушек. Иначе они б тоже думали как быть и что делать с этим. У меня аналогичная сейчас проблема с Nikon D90 купленном 3 месяца назад, при проверке в день покупке проверка соответствующим образом была проведена и деффектов на снимках с выдержкой 1/3 -1 сек на любых ИСО не было обнаружено, но вот недавно простым вмзуальным осмотром на дисплее камеры была обнаружена область яро светящихся пикселей, говорю именно во множественном числе ибо при просмотре со 100% увеличением на ЖК мониторе эта область видна невооруженным взглядом. Официальный ответ магазина - езжайте в сервис наш, вам там сделают ремап, процедура безболезненная и ничего страшного в этом нет. А теперь вы мне скажите зачем мне на камере прослужившей в тепличных условиях всего 3 месяца неработающая область на матрице. Причем ремап подразумевает интерполяцию информации из соседних пикселей а что делать если сосед тоже мертв или живет своей жизнью? брать еще дальше? Нет, знаете хватит может уже разводить покупателей? в конце концов как уже было сказано я не фальшивыми деньгами за товар расплачивался.
В общем жду от магазина оффициального письменного ответа на свою претензию и в случае отказа (а я уверен что так и будет) иду на независимую экспертизу.

Подробнее

Попробуйте, конечно пободаться. Как ещё производителя подстегнуть не зарабатывать на сырых технологиях. Однако два-три возмущения потребителей из третьих стран ничего не сделают. Давно всех уже убедили, что матрицы идеально сделать нельзя...да и много чего уже нельзя. Это 50 лет назад всё делали из железа - внуки могут пользоваться - сейчас любая техника на пару лет за любые деньги.

Нечего всякие Никоны покупать, надо брать камеры Сони – у них каждый месяц камера сама делает ремапинг и пользователь не имеет никаких проблем с битыми и горячими пикселями.

Цитата:

от: KYUN
Нечего всякие Никоны покупать, надо брать камеры Сони – у них каждый месяц камера сама делает ремапинг и пользователь не имеет никаких проблем с битыми и горячими пикселями.

Нефиг ваще камеры покупать...ремапинг-хреняпинг, ептить - проблем не будет

Проблема горячих пикселей меня не волновала ровно до тех пор пока я снимал фото, убирается в пять сек, но вот с видео все было сложней.
На выдержке 1/50 и исо 800 было заметно красное пятно почти в центре кадра, при ближайшем рассмотрении оказавшееся блоком из 9 светящихся точек, думаю не надо говорить что было на исо 1600-6400(для видео не редкость).
Проблему решил только ремап в СЦ при мне в течении 5 минут.

Цитата:

от: plus22
Нефиг ваще камеры покупать...ремапинг-хреняпинг, ептить - проблем не будет

Правильно!
Холст, мольберт, краски, кисти - наше ФСЁ!!!!!!!!!!

:D

Цитата:

от: KYUN
Нечего всякие Никоны покупать, надо брать камеры Сони – у них каждый месяц камера сама делает ремапинг и пользователь не имеет никаких проблем с битыми и горячими пикселями.

Т.е. при достаточно длительной эксплуатации на выходе будет некое равномерное поле (серое или розовое...) по всей площади кадра? :D

Госпада, хотелось бы увидеть эти самые области.
ни какой иронии. искренне хочется увидеть эти самые проблемные области. не поленитесь пожалуйста, покажите.

Цитата:

от: Skiv_77
ремап подразумевает интерполяцию информации из соседних пикселей а что делать если сосед тоже мертв или живет своей жизнью?

Если пиксели будут группой или строкой, служебная программа не даст завершить процедуру.

Цитата:

от: dorogov
Госпада, хотелось бы увидеть эти самые области.
ни какой иронии. искренне хочется увидеть эти самые проблемные области. не поленитесь пожалуйста, покажите.

Это было год назад, если найду тестовые картинки или видео, то обязательно покажу, но вообще я такое удаляю, зачем хранить?
А что Вы хотите увидеть, там стандартный такой блок из 9-ти шт пикселей, даже какая то прога( не помню название ) показала точные координаты, и я повторяю в фото не парило, в видео ни убиралось и жутко бесило.

Цитата:

от:Groundskeeper Willie
Это было год назад, если найду тестовые картинки или видео, то обязательно покажу, но вообще я такое удаляю, зачем хранить?
А что Вы хотите увидеть, там стандартный такой блок из 9-ти шт пикселей, даже какая то прога( не помню название ) показала точные координаты, и я повторяю в фото не парило, в видео ни убиралось и жутко бесило.

Подробнее

то есть прямо квадрат однородных пикселей?
это всё на пятаке было?
ещё вопрос - как сформульровали неисправность в сервисе и что сказали на перспективу рецидива?

Цитата:

от: dorogov
то есть прямо квадрат однородных пикселей?
это всё на пятаке было?
ещё вопрос - как сформульровали неисправность в сервисе и что сказали на перспективу рецидива?

Да квадрат, да на пядваке, просто приняли и через 5 мин вернули, заодно убрали еще пару мелких точек.
Мастер проверил на рав снимке исо 6400 и 1 или 2 сек, уже не помню.

Цитата:

от: Groundskeeper Willie
Да квадрат, да на пядваке, просто приняли и через 5 мин вернули, заодно убрали еще пару мелких точек.
Мастер проверил на рав снимке исо 6400 и 1 или 2 сек, уже не помню.

я почему посмотреть хотел, - возможно проблему создаёт один цетральный пиксель из девяти. греется гад и греет соседей. по теории вероятности схождения бракованных точек в блок невозможно.

У Олимпуса, кстати, есть функция ремаппинга по запросу.

Я тоже хочу поддержать автора топика.Только что купленный аппарат должен быть в полностью рабочем и качественном состоянии. В противном случае подлежит безоговорочному возврату. То, что дефект маленький и устранимый, не имеет никакого значения. Это не гарантийный случай, когда дефект возник при использовании товара. ОН БЫЛ УЖЕ В МАГАЗИНЕ В МОМЕНТ ПОКУПКИ, но там не было возможности его обнаружить. И покупатель ни в коем случае бы не купил камеру, если бы был информирован о дефекте. Тогда можно было бы продавать различные устройства с недокрученными гайками, не смазанными подшипниками и т.д. и на претензии ответить, что в 214 странице инструкции есть схема с указанием, где капать масло и какие болты подтянуть.
Если среди форумчан есть адвокаты, разбирающиеся в российских правах покупателя, то было бы похвально, если бы они хоть советами помогли топикстартеру.

Тогда вопрос: а зачем нужна инструкция вообще? если читать (пусть и 214 страниц) не обязательно?
и как продавец техники может проверить каждый экземпляр? ведь в таком случае проверять придется не только пиксели, но и каждый винт в устройстве...

Цитата:

от:Ilian
Я тоже хочу поддержать автора топика.Только что купленный аппарат должен быть в полностью рабочем и качественном состоянии. В противном случае подлежит безоговорочному возврату. То, что дефект маленький и устранимый, не имеет никакого значения. Это не гарантийный случай, когда дефект возник при использовании товара. ОН БЫЛ УЖЕ В МАГАЗИНЕ В МОМЕНТ ПОКУПКИ, но там не было возможности его обнаружить. И покупатель ни в коем случае бы не купил камеру, если бы был информирован о дефекте. Тогда можно было бы продавать различные устройства с недокрученными гайками, не смазанными подшипниками и т.д. и на претензии ответить, что в 214 странице инструкции есть схема с указанием, где капать масло и какие болты подтянуть.
Если среди форумчан есть адвокаты, разбирающиеся в российских правах покупателя, то было бы похвально, если бы они хоть советами помогли топикстартеру.

Подробнее

в ситуации огромной дефектной области в ваших словах есть смысл. но если на многомиллионной матрице есть пять больных пикселей, то это нельзя считать недостатком.
я уже проводил аналогию с мешком гречки.
нормальный человек не пойдёт устраивать скандал из за пяти чёрных крупинок в мешке.

Цитата:

от: dorogov
я почему посмотреть хотел, - возможно проблему создаёт один цетральный пиксель из девяти. греется гад и греет соседей. по теории вероятности схождения бракованных точек в блок невозможно.

Ясно, если найду, прокажу.
Но спустя год я ничего не наблюдаю, это видно по моим фото, и по ночному видео.