Студийная камера. Необходимый и достаточный МИНИМУМ.

Господа студийные фотографы.
Интересно ваше мнение:
Какой цифровой фотокамеры вам хватило бы для работы в жанре студийного портрета?
Мысли такие:
1) все-таки зеркальный, т.к. нет уверенности в четкости видоискателей псевдозеркалок и компактов;
2) достаточно и дважды кропнутой матрицы, поскольку размер больше 20х30 редко востребован у заказчиков семейных портретов;
3) наличие "М" режима;
4) "горячий башмак" для вспышки, а лучше стандартный синхроразъем (последнее отпадает, т.к. в бюджетном сегменте редкость);
5) китовый зум с телеположением не шире 80-ти для 35-мм эквивалента;
6) чувствительный автофокус, способный "зацепиться" при недостаточном освещении;
7) минимальная чувствительность матрицы не выше ИСО 50.
...и совсем фантастическое требование:
8) Крупный видоискатель :)
Интересны и другие мнения на тему выбора бюджетной камеры.
На какой модели вы бы остановились?

...

Цитата:

от: moonshine
ППС: Прошу модераторов, если возможно, не переносить тему в форум "Цифровые зеркальные фотоаппараты"

Поскольку абс-с-с-солютно ничего студийно-сокрального в выборе дешевой камеры по вашим запросам не существует, то там ей и самое место.

Nikon D90 хватает за глаза. Для людей использую его с фиксом 85 1.4.

В целом, мне кажется, что здесь важен только кроп/не кроп. ФФ в студии предпочтительнее, но если на него не хватает денег, то любой кроп подойдет, благо скорость и лаг тут не особо важны.

Куда важнее оптика, и здесь я за фиксы.

Цитата:

от: old_sailor
Поскольку абс-с-с-солютно ничего студийно-сокрального в выборе дешевой камеры по вашим запросам не существует, то там ей и самое место.

Нууу, поскольку в слове "студия" я тоже не вижу ничего сокрального, то считаю теме лучше быть здесь. :)
Тем более вопрос был все-таки к специалистам ;)

Цитата:

от: moonshine

Какой цифровой фотокамеры вам хватило бы для работы в жанре студийного портрета?

Если кроп, то наверное Никон D70 Вам будет как-раз. Зум 70-200 нормально будет для портрета. У Никона всегда был отменный автофокус, у Кэнона с этим несколько хуже, но проверить можно в магазине. По крайней мере, Никон и в темноте может фокусироваться.
А вот видоискатель после Пентакса (Вы кажется на него снимаете?) – это облом.

Цитата:

от:german_2
Если кроп, то наверное Никон D70 Вам будет как-раз. Зум 70-200 нормально будет для портрета. У Никона всегда был отменный автофокус, у Кэнона с этим несколько хуже, но проверить можно в магазине. По крайней мере, Никон и в темноте может фокусироваться.
А вот видоискатель после Пентакса (Вы кажется на него снимаете?) – это облом.

Подробнее

Приветствую Вас. Спасибо, что откликнулись :)
Видоискатель Д70 меня удивил с первых же минут знакомства с камерой, но даже это в конце концов терпимо. :)
Снимаю на Мамию. Из системы никон ушел года три уже как вместе с окончательным переходом на СФ.
Подумываю именно о НОВОЙ ДЕШЕВОЙ камере, без ситемного подхода в будущем. Т.е. достаточно будет и КИТ-ового зума (если он не полный отстой на дырках 5.6-11, остальное "нарисуем" в процессе съемки). Еще хочется чтобы все это не развалилось слишком быстро, т.е. не игрушечный конструктив, имело простой ручной режим и синхронизацию со вспышкой, не ёрзало "хоботом" в процессе фокусировки в свете пилота ;)

Цитата:

от: Anton Grachev
ФФ в студии предпочтительнее...
... и здесь я за фиксы.

Почему? Обоснуйте пожалуйста.

moonshine

Я работаю исключительно в студийный условиях, работаю Никоном D300, в принципе не хватает только одного, разрешения камеры, но это мои заморочки, мне 12мп ну совсем мало. Стекло 24-70, хватает для всего практически.
Примеры можете посмотреть в галерее.

Цитата:

от: moonshine
Снимаю на Мамию. Из системы никон ушел года три уже как вместе с окончательным переходом на СФ.

Да-да, точно :)
Цитата:

от:moonshine
Подумываю именно о НОВОЙ ДЕШЕВОЙ камере, без ситемного подхода в будущем. Т.е. достаточно будет и КИТ-ового зума (если он не полный отстой на дырках 5.6-11, остальное "нарисуем" в процессе съемки).

Подробнее

Тут ничего не могу сказать, надо просто пробовать. Но, сам снимал китовым объективом на Canon 20D, как-то. Для упаковки. Потом дизайнер сделал коллаж, очень ничего даже так получилось.

Так что, все лучше попробовать самому. Это можно сделать в магазине.

Цитата:

от:moonshine
Еще хочется чтобы все это не развалилось слишком быстро, т.е. не игрушечный конструктив, имело простой ручной режим и синхронизацию со вспышкой, не ёрзало "хоботом" в процессе фокусировки в свете пилота ;)

Подробнее

Никоном можно даже без пилотов фокусироваться. По крайней мере, помнится у приятеля был Никон Д10, так он пилоты даже не включал иногда.

Цитата:

от: moonshine
Почему? Обоснуйте пожалуйста.

Из за соотношения величины снимаемого объекта по отношению к площади кадра.
Иначе говоря для полного кадра приемлема студия гораздо меньшего размера, чем для кропа. Ну а фиксы они сами по себе дают более высокое оптическое качество чем зумы.

Цитата:

от:estelle
Из за соотношения величины снимаемого объекта по отношению к площади кадра.
Иначе говоря для полного кадра приемлема студия гораздо меньшего размера, чем для кропа. Ну а фиксы они сами по себе дают более высокое оптическое качество чем зумы.

Подробнее

Скажите положа руку на сердце: у Вас много заказчиков, которым нужен портретный опечаток больше 20х30?

Цитата:

от: moonshine
Скажите положа руку на сердце: у Вас много заказчиков, которым нужен портретный опечаток больше 20х30?

Вы не поняли.
С кропом, чтобы снять ростовой портрет с объективом имеющим одно и то же фокусное расстояние, надо отойти от модели дальше чем при использовании полнокадровой тушки с тем же самым объективом.
Вот и все.
Размер отпечатка и число мегапикселей тут не причем.

Но эта разница кроп/ФФ критична только в небольших студиях. В студиях с большим пространством для фотографа по большому счету становится безразлично кроп или ФФ вы используете...

Поясню, почему я за фиксы: оптически они намного качественнее зумов. То есть, 85 1.4 от никона дает заметно более хорошие резкость и цвета, чем никоновский же 17-55 2.8 или кэноновский 24-70 или 24-105. Все эти зумы - тоже топовые.
При этом в студии есть обычно возможность оперировать расстоянием до объекта съемки, что облегчает работу с фиксами.

Теперь про кроп/ФФ. Дела даже не в сужении угла съемки, а в качестве картинки. ФФ все-таки дает куда большую пластику света и более приятные цветовые переходы. Для студии это может быть актуально. То есть я бы, если выбирал камеру только для студии, купил бы ФФ при всех прочих равных. Все-таки приятно иметь чуть более красивую картинку.

Видимо я несовсем четко сформулировал вопрос
Начну сначала.
У меня есть чем снимать для своего удовольствия, какое качество могут давать фиксфокалы и бОльшие по площади регистраторы изображения я представление имею ТЧК :)

НО...
для вывода такой красоты на бумаге часто необходимо приложить некие трудозатраты и сделать вполне ощутимые матеральные вложения.
Не все готовы за это платить, не всем я готов дарить свой труд.
(читай: НЕ ВСЕ ЗАКАЗЧИКИ ВИДЯТ РАЗНИЦУ, НЕ ВСЕ ПОНИМАЮТ ЗА ЧТО ПЛАТЯТ)
Поэтому и нужен дешевый и простой как топор инструмент, позволяющий получать сносный (в разумных пределах) результат на картинке размером 20х30 см.
Свои представления об основных свойствах камеры я изложил в заглавном сообщении.

Устроит простой ответ типа:
Пентакс не бери, т.к. у него "хромает" автофокусировка при несильном освещении.
Покупка Олимпуса мало оправдана, т.к. за теже деньги можно взять бОльшую матрицу с теоретически лучшими характеристиками.
Для Сони могут возникнуть проблемы с синхронизаций студийных приборов из-за оригинальной конструкции "горячего башмака"
Бюджетные Кэноны комплектуются некачественным КИТовым зумом.
Дешевые Никоны имеют "игрушечный" конструктив...
Возьми такой-то аппарат, он хоть по такомуто параметру не очень, но зато во всем остальном очень даже О-ГО-ГО :)

Здесь я утрирую конечно, фантазирую, но нужны советы и впечатления снимавших (снимающих) в студии камерами начального уровня.

Про другие марки не скажу но со своим Pentax K10D проблем с фокусировкой в студии не испытываю.
А в К7 и вовсе баги автофокуса исправили. (Наконец-то.....)
Что касается Сони: существует переходник с Снивского горячего башмака на стандартный. Стоит он копейки.

По большому счету вам подойдет любая камера с хорошим рабочим ресурсом затвора (не менее 100,000 срабатываний).
Это любой из старших Пентаксов (К20 или К7) либо Никоны Д90 и старше. Кэноны 50Д и старше по росту в модельной гамме. У сони и олимпуса не знаю так как плохо знаком с их модельными рядами.
Говорят Олимпус Е-3 с кропом 1,3 очень хорош, но дорог. Но там оптика даже в ките серьезная. Такого же уровня по оптическим качествам Пентаксовские китовые стекла. Хоть и дешевые.
Кстати КИТы у Пентакса бывают с 18-55/3,5-56 и с 16-45/4,0 (постоянная светосила). Второй дороже но по оптическим параметрам шикарен. На диафрагме 5,6 прорисовывает поры кожи. Я молчу о том что он вытворяет на диафрагмах 8 и 16. Это самый высокоразрешающий объектив у пентакса.
Иногда даже приходится снимки сделанные им слегка мылить ибо от резкости аж муар прет на некоторых текстурах.

Высказался о пентаксе не потому что агитирую на нег, а потому что эту систему я лучше всего знаю (сам пентаксист).

у меня не возникло не разу проблемы из за башмака Сони.
покупается переходник на стандартный башмак и все дела.
линейка камер Сони очень даже,и можно выбрать что душе угодно и по деньгам.так что дело за вашим выбором.
меня устраивает для студии А200.только стекло китовое не берите,лучше тогда Сигму 24-70/2.8 резкая и не капризная.
удачи в выборе.

:)

в "студиях" типа фото на паспорт используют часто фотики типа олимпус 5050. 20*30 в студийных условиях если не придираться сделать им легко. Наверняка у кого-то он просто валяется и его могут даже подарить.

что бы ты не купил из современных да и старых зеркалок будет бескомпромисно лучше чем этот олимпус.

еще раз 20*30 в студии если не ползать с лупой по картинке, а ты же не будешь ползать, берешь для людей которым лишний рупь заплатить жалко? Так вот эти 20*30 можно снять чем угодно. любой китовый комплект.

Цитата:

от: Ol Kon
Так вот эти 20*30 можно снять чем угодно. любой китовый комплект.

Честно говоря я тоже так думаю ;)
Просто хотелось лишний раз убедиться, что у камер начального уровня в функционале нет откровенных косяков.
Просто пойду и возьму что первое из дешевых в руку ляжет.

Всем спасибо! :D

ПС: только вот смотрю, у всех бюджетных ИСО ниже 100 не опускается :?

ППС: Ol Kon , получил удовольствие от просмотра Вашего сайта. Спасибо Олег!

Цитата:

от:moonshine
Господа студийные фотографы.
Интересно ваше мнение:
Какой цифровой фотокамеры вам хватило бы для работы в жанре студийного портрета?
Мысли такие:
1) все-таки зеркальный, т.к. нет уверенности в четкости видоискателей псевдозеркалок и компактов;

Подробнее

Для идеальных условий освещения фотостудии - даже для мыльницы нет проблем с видоискателем.
Но для понтов зеркалка конечно же нужна.
Цитата:

от: moonshine

2) достаточно и дважды кропнутой матрицы, поскольку размер больше 20х30 редко востребован у заказчиков семейных портретов;

Опять таки - при идеальном студийном освещении размер матрицы на качество изображения мало влияет.
Цитата:

от: moonshine

3) наличие "М" режима;

Не слышал, чтобы зеркалки (Вы ведь зеркалку именно решили-таки) были без этого режима.
Цитата:

от: moonshine

4) "горячий башмак" для вспышки, а лучше стандартный синхроразъем (последнее отпадает, т.к. в бюджетном сегменте редкость);

Горячий - есть у всех зеркалок пока еще.
Стандартный - делается с помощью копеечного переходника на горячий башмак. Это даже лучше - разбил разъем - выкинул копеечный переходник.
Хотя непонятно зачем он нужен. Нынче светосинхронизаторы стоят недорого, но очень даже удобны.
Цитата:

от: moonshine

5) китовый зум с телеположением не шире 80-ти для 35-мм эквивалента;

Все китовые зумы именно такие
Цитата:

от: moonshine

6) чувствительный автофокус, способный "зацепиться" при недостаточном освещении;

А пилотный свет - на что?
Цитата:

от: moonshine

7) минимальная чувствительность матрицы не выше ИСО 50.
...и совсем фантастическое требование:

Верно. При условии в п. 2) данное требование лишнее.
Цитата:

от: moonshine

8) Крупный видоискатель :)

Б/у. Ибо бюджетки редко бывают с крупным видоискателем.
Хотя есть увеличители видоискателя...