Стоит ли взять NIKON AF-S 24-120 mm f/3.5-5.6G IF-ED VR на замену китовому для Никон Д70с?

Всего 44 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Steve Bloom]:
Цитата:

от:Steve Bloom
Nikkor 24-85 f/2.8-4D IF - не фикс, но - родной зум, и 2.8 хоть на коротком конце у него, но есть. Это уже не репортажный отстой. Именно такой объектив уже даст ощутимое преимущество в качестве перед мыльницами и китом при любых условиях. И если человеку нужен пока один объектив на замену кита (а не несколько фиксов) - то это будет более качественным выбором, чем 24-120VR, за те же деньги

Подробнее

24-85/2.8-4 - это второе после 24-120 VR разочарование у Никона. Шило на мыло. Картинка опять плохонькая. Если купили и пользуетесь - сочувствую, но других-то зачем за собой тащить?
Re[Viktorych]:
Цитата:
от: Viktorych
24-85/2.8-4 - это второе после 24-120 VR разочарование у Никона. Шило на мыло. Картинка опять плохонькая. Если купили и пользуетесь - сочувствую, но других-то зачем за собой тащить?


Ещё до покупки начитался подобного на этом форуме: "репортажное мыло", "отстой", и т.п..
Как оказалось, в основном - это крики не умеющих снимать ЛИБО "фе" владельцев чего-то типа 17-55 f/2.8 и выше, но в обоих случаях - не читавших мануала на данный объектив и пытающихся получить от него то, на что он не рассчитан.

Но на этом же форуме есть и пользователи этого объектива, с опубликованными с него фотографиями:
http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=25468#listStart

Хотя не все из них являются шидеврами, но многое о качестве объектива по ним уяснить можно, и по большей части это - плюсЫ.

В общем, могу сказать, что мои ожидания по поводу этого стекла оправдались, и я вполне доволен покупкой.
Re[Steve Bloom]:
Цитата:
от: Steve Bloom
Хотя не все из них являются шидеврами

"Шидевры" от стекла не зависят.
Снимать мы не умеем, это точно.
Стекло было попробовано в количестве трёх разных экземпляров, ещё на плёнке; очень не порадовало:
- безобразная кривая дисторсия;
- желтит;
- контраст слабый;
- разрешение умеренное;
- подклинивает зум.

На цифре и не захотелось к нему возвращаться.
Re[Steve Bloom]:
Цитата:

от:Steve Bloom
Ещё до покупки начитался подобного на этом форуме: "репортажное мыло", "отстой", и т.п..
Как оказалось, в основном - это крики не умеющих снимать ЛИБО "фе" владельцев чего-то типа 17-55 f/2.8 и выше, но в обоих случаях - не читавших мануала на данный объектив и пытающихся получить от него то, на что он не рассчитан.

Но на этом же форуме есть и пользователи этого объектива, с опубликованными с него фотографиями:
http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=25468#listStart

Хотя не все из них являются шидеврами, но многое о качестве объектива по ним уяснить можно, и по большей части это - плюсЫ.

В общем, могу сказать, что мои ожидания по поводу этого стекла оправдались, и я вполне доволен покупкой.

Подробнее


Судить по уменьшенным картинкам в галерее - это неверный путь сравнения объективов. С 24-120 я могу как минимум не хуже! Да и с еще худших при правильном уменьшении и обработке.
Re[Viktorych]:
Цитата:

от:Viktorych
"Шидевры" от стекла не зависят.
Снимать мы не умеем, это точно.
Стекло было попробовано в количестве трёх разных экземпляров, ещё на плёнке; очень не порадовало:
- безобразная кривая дисторсия;
- желтит;
- контраст слабый;
- разрешение умеренное;
- подклинивает зум.

На цифре и не захотелось к нему возвращаться.

Подробнее


- дисторсия не хуже, чем у любого зума вблизи этих фокусных расстояний и стоимости;
- желтит? от гепатита прививки делаете?
- контраст в полном порядке;
- разрешение - лучше, чем у 24-120;
- подклинивает?? зум?? Ачуметь. Ну уж если зум подклинивает - ваши экземпляры точно собирались где-нить на Малой Арнаутской. В принципе, тогда всё предыдущее тоже становится объяснимо...
Re[Bartashov Igor --ex I.M.--]:
Цитата:
от: Bartashov Igor --ex I.M.--
Судить по уменьшенным картинкам в галерее - это неверный путь сравнения объективов. С 24-120 я могу как минимум не хуже! Да и с еще худших при правильном уменьшении и обработке.

Это - далеко не единственные образцы, которые я посмотрел. Естественно, качал и полноразмерные снимки - в интернете сэмплов достаточно.
Re[Алексей Вататурин]:
будучи обладающим таковым объективом, т.е. 24-120/3.5-5.6 VR, скажу что:

а) это удобный объектив. особенно на "цифре". диапазон фокусных от "почти широкого" до "ближнего теле" позволяет умещать в него достаточно большо йнабор типовых сюжетов. Понятно, что для архиетктурных съемок, иногда для пейзажей и т.п. - короткий фокус длинноват... но былобы желание и умение, а выйти из ситуации обычно можно :-) (а когда нельзя - ну на то есь другие объективы). Понятно, что для съемко пролетающих птичек, парящих самолетов и соседки в окне на противоположной стороне улицы длинный фокус коротковат, но... на то есть другие объективы. В большистве же случаев для "бытовой", "жанровой", "репортажной" и так далее - его вполне хватает.
б) это довольно шустрый (в смысле скорости фокусировки) объектив. что тоже способствует.
в) стабилизатор - чаще отключен, чем включен, но когда надо снимать более-менее статичный (т.е. не бегающий очень быстро) сюжет в условиях явного недостатка освещения - он вполне помогает. Конечно, с точностью до "как повезет", но помогает. На ступень легко, на две - часто, на заявленные три... ну если ОЧЕНЬ повезет. Причем даже если бы у объектива была бОльшая светосила, это полезность стабилизатора не уменьшило бы. Поскольку бывают сюжеты, где надо ГРИПу, а свету маловато...
г) это отвратительный объектив с точки зрения "картинки". С "китовым" 18-70/3.5-4.5 сравнить не могу, нет у меня "китового". А вот если сравнитьс незамысловатым "полтинником" 50/1.8, то мыльность этого 24-120 просто угнетает. Даже на вполне прикрытой дифрагме, типа 8. Лучше его использовать на диафрагмах в районе 11, особенно в "верхней" половине фокусных.
д) тем не менее - не резкостью единой жив человек и для многих сюжетов того, что дает данный объектив - вполне достаточно. Детей в школе я им снимал, собак на выставке снимал, картинговые покатушки снимал, всякие виды снимал - в общем, вполне себе ничего получается.
е) исходя из всего вышесказанного, основной недостаток данного объектива - это его цена. Которую дерут в основном за VR. Который VR автоматом повышает цену оптики сотни на 3-4 как минимум... откуда очевидно, сколько стоит объектив на самом деле и чего от него ждать :-)
ё) если пренебречь стабилизатором и удобством "пятикратного зума", то в качестве альтернативы я бы смотрел на 24-85/3.5-4.5 (а не 2.8-4, который суть мыльный) или 28-105/3.5-4.5. Если нужно иметь и что-то длинее - в пару к нему какой-нибудь 70-210/4-5.6 (в б/у). И будет отличный набор оптики. За цену 24-120 VR примерно, если постараться :-). Но без широкого угла. А на широкий угол, если без него не жизнь, лучше "китового зума" - за разумные деньги еще ничего не придумали. Разве что 18-35/3.5-4.5 - но это будет без длинного конца. Но в дополнение к вышесказанным - пойдет вполне.
Re[Mik_S]:
Цитата:

от:Mik_S
будучи обладающим таковым объективом, т.е. 24-120/3.5-5.6 VR, скажу что:
...
в качестве альтернативы я бы смотрел на 24-85/3.5-4.5 (а не 2.8-4, который суть мыльный) или 28-105/3.5-4.5.

Подробнее


Зря вы так... :(
Всегда внимательно читал ваши сообщения, обычно взвешенные и объективные...

У вас был когда-нибудь 24-85/2.8-4 ? Вы имеете достаточный опыт съемки с ним, чтобы это так безапелляционно утверждать? Или можете дать ссылку на тест, где он показал себя суть мыльным?

У меня есть 18-200VR и 24-85/2.8-4. Раньше был 28-105/3.5-4.5.
24-120/3.5-5.6 VR не снимал, но по тестам он уступает 18-200VR.

У меня сложилось впечатление, что 24-85/2.8-4 ничуть не уступает ни 18-200VR, ни 28-105/3.5-4.5. Очень приятный в работе объектив, достаточно резкий полностью открытый, без замечаний прикрытый на один стоп, красиво рисует.
Думаю, что лучше его в этом диапазоне - только 17-55/2.8 за совсем другие деньги.

Ну почему тут так любят ругать то, чего у них нет..? :(
Re[Maxim_]:
Цитата:

от:Maxim_
Зря вы так... :(
Всегда внимательно читал ваши сообщения, обычно взвешенные и объективные...

У вас был когда-нибудь 24-85/2.8-4 ? Вы имеете достаточный опыт съемки с ним, чтобы это так безапелляционно утверждать? Или можете дать ссылку на тест, где он показал себя суть мыльным?

У меня есть 18-200VR и 24-85/2.8-4. Раньше был 28-105/3.5-4.5.
24-120/3.5-5.6 VR не снимал, но по тестам он уступает 18-200VR.

У меня сложилось впечатление, что 24-85/2.8-4 ничуть не уступает ни 18-200VR, ни 28-105/3.5-4.5. Очень приятный в работе объектив, достаточно резкий полностью открытый, без замечаний прикрытый на один стоп, красиво рисует.
Думаю, что лучше его в этом диапазоне - только 17-55/2.8 за совсем другие деньги.

Ну почему тут так любят ругать то, чего у них нет..? :(

Подробнее

Ещё скажи, что виноград 24-85/2.8-4D зелен... И тут собрались исключительно бедняги, у которых сроду столько денег одновременно не водилось... А у Максима К. - легко хватило...
Re[Viktorych]:
Цитата:
от: Viktorych
Ещё скажи, что виноград 24-85/2.8-4D зелен... И тут собрались исключительно бедняги, у которых сроду столько денег одновременно не водилось... А у Максима К. - легко хватило...


Я Вам не тыкал и на личности не переходил. Деньги свои считайте.
Re[Viktorych]:
www.photozone.de
18-70mm f/3.5-4.5 оценка(из 5): average(2.47) юзеров 110
24-85mm f/2.8-4 оценка: average(2.54) юзеров 47
24-85mm f/3.5-4.5 оценка: average(2.9) юзеров 43
35-70mm f/2.8 оценка: average(4,24) юзеров 96

Разница есть или немного лучше китового?
Re[Viktorych]:
Цитата:

от:Viktorych
Стекло было попробовано в количестве трёх разных экземпляров, ещё на плёнке; очень не порадовало:
- безобразная кривая дисторсия;
- желтит;
- контраст слабый;
- разрешение умеренное;
- подклинивает зум.

На цифре и не захотелось к нему возвращаться.

Подробнее


Народ, а вот скажите, часто ли вам попадались настоящие сделанные в Японии новые объективы с подклинивающим зумом?..
Re[Steve Bloom]:
Народ - хотите отличного "зумного" качества за разумные деньги - берите Токину SV 28-80/2,8 - отличное качество сравнимое с родным+10мм лишних+быстрая фирменная Токиновская система фокусировки, которая быстрее типичной "отверточной", хоть и работает по такому же принципу!
Ну правда - сколько можно воевать на тему бюджетных родных зумов паршивенького качества?! Там - только универсальность и доп фичи вроде мыльноватых 2.8, всего остального -нема
Re[Bartashov Igor --ex I.M.--]:
Короче вновь и вновь повторяется одно и тоже:
Те у кого интеллект позволяет оценили 24-120 вр и поняли го-но.
А те у кого с этим делом не так хорошо побежали в магаз
и купили 24-120 вр и теперь как всегда им не остается ничего как сидеть и тупо его защищать и заниматься самообманом,себя то не обманете.
Я вот в магазе когда уже был уверен в покупке 24-85 все таки поснмал и на 24-120 вр,надеюсь не нужно говорить что я выбрал.
Re[Renn]:
Цитата:

от:Renn
Короче вновь и вновь повторяется одно и тоже:
Те у кого интеллект позволяет оценили 24-120 вр и поняли го-но.
А те у кого с этим делом не так хорошо побежали в магаз
и купили 24-120 вр и теперь как всегда им не остается ничего как сидеть и тупо его защищать и заниматься самообманом,себя то не обманете.
Я вот в магазе когда уже был уверен в покупке 24-85 все таки поснмал и на 24-120 вр,надеюсь не нужно говорить что я выбрал.

Подробнее


интересный вы человек...
ну ладно, мне тот 24-120 достался "в нагрузку" к камере, так что есть - и хорошо... впрочем, если бы я счел, что он мне ну совсем вот не нужен - давно продал и взял бы на замену нечто иное. Благо не проблема - и продать, и взять. Однако нет - держу в хозяйстве, есть ему применения. Вообще с цифровой камерой как таковой - он на мой взгляд очень неплохо сочетается. Для всякой "бытовухи" и прочего "оперативно-повседневного".

А для перфекционизма - есть совсем другие объективы, да и пленочная камера.

Больше того - я знаю некоторых количество народу, снимающего не как я, грешный, для собственного удовольствия, а на заказ, которые опять же вполне сознательно используют этот 24-120 VR. Потому что удобно. И диапазон фокусных, и стабилизатор - позволяют повысить оперативность, уменьшить кол-во таскаемых объективов, расширить доступные условия съемки (не всегда штатив или хотя бы монопод успеваешь воткнуть). А остальные минусы на этом фоне при данной цене объектива - оказываются для данных людей и для снимаемых ими сюжетов несуществены.

Так что насчет "интеллект позволяет" я бы на вашем месте не спешил - интеллект прежде всего должен позволять подбирать технику под задачу. А карман - желательно под каждую задачу свою технику :-)

А так - 24-85/3.5-4.5 конечно хороший объектив... но с учетом того факта, что "за свои деньги" и только на фоне более плохих :-). А "хороший" - это, например, 28-70/2.8 тогда уж. Или 50/1.4.

Re[Mik_S]:
[quot]интересный вы человек...
ну ладно, мне тот 24-120 достался "в нагрузку" к камере, так что есть - и хорошо... впрочем, если бы я счел, что он мне ну совсем вот не нужен - давно продал и взял бы на замену нечто иное. Благо не проблема - и продать, и взять. Однако нет - держу в хозяйстве, есть ему применения. Вообще с цифровой камерой как таковой - он на мой взгляд очень неплохо сочетается. Для всякой "бытовухи" и прочего "оперативно-повседневного".

А для перфекционизма - есть совсем другие объективы, да и пленочная камера.

Больше того - я знаю некоторых количество народу, снимающего не как я, грешный, для собственного удовольствия, а на заказ, которые опять же вполне сознательно используют этот 24-120 VR. Потому что удобно. И диапазон фокусных, и стабилизатор - позволяют повысить оперативность, уменьшить кол-во таскаемых объективов, расширить доступные условия съемки (не всегда штатив или хотя бы монопод успеваешь воткнуть). А остальные минусы на этом фоне при данной цене объектива - оказываются для данных людей и для снимаемых ими сюжетов несуществены.

Так что насчет "интеллект позволяет" я бы на вашем месте не спешил - интеллект прежде всего должен позволять подбирать технику под задачу. А карман - желательно под каждую задачу свою технику :-)

А так - 24-85/3.5-4.5 конечно хороший объектив... но с учетом того факта, что "за свои деньги" и только на фоне более плохих :-). А "хороший" - это, например, 28-70/2.8 тогда уж. Или 50/1.4. [/quot]
Во-первых вы перепутали,мы говорим о
никкоре 24-85 f2.8-4.
Во вторых понятно что плюсы есть у 24-120,
но человек вначале спрашивал про картинку,а это на мой взгляд первое что требуется от стекла.
А так сам хотел его купить,протестировал три стекла и б.у смотрел,ни примирился с мылом,не примерился.
А тут 24-85 в магазе потестил ба, хорош решил взять б.у
У человека тоже резкий по фото,буду брать конечно проверю.
Re[Renn]:
Цитата:
от: Renn
Во-первых вы перепутали,мы говорим о
никкоре 24-85 f2.8-4.

А их всегда почему-то путают, хотя это очень разные вещи и по цене в том числе (почти вдвое).
24-85 f/2.8-4 - вообще редко упоминается где-либо, и когда говорят 24-85 - все сразу вспоминают f/3.5-4.5 (который по уровню как раз примерно соответствует 24-120VR), и в продаже везде в достаточном количестве, как обычный "ширпотреб".

Imho, 24-85 f/2.8-4 - стоит на ступеньку выше обоих упомянутых. К тому же, чтобы найти его в продаже - придётся приложить усилия и настойчивость.

(Для любителей цепляться к словам специально замечу, что не считаю доступность в продаже показателем качества вещи.)
Re[gera_ss]:
Цитата:

от:gera_ss
www.photozone.de
18-70mm f/3.5-4.5 оценка(из 5): average(2.47) юзеров 110
24-85mm f/2.8-4 оценка: average(2.54) юзеров 47
24-85mm f/3.5-4.5 оценка: average(2.9) юзеров 43
35-70mm f/2.8 оценка: average(4,24) юзеров 96

Разница есть или немного лучше китового?

Подробнее


Где эти оценки на фотозоне? Не могу найти.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.