Стоит ли брать пленочную камеру.Специфический вопрос

Всего 182 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[fishmonger]:
Цитата:
от: fishmonger
Nikon 4000 мне обошелся в 500 баксов. Проявка пленки - бесплатно (покупаю пленку там же, где и проявляю).

никон 4000тыс - это уже хорошая машинка.
250 4минолта когда новая была, бу максимум 200

[quot]ЕОС-5 в Москве подержанная -100- 130 (с наглазн.) у.е.
[/quot]
ну так я максимальные цены брал, тут как повезет
Re[Direless]:
Цитата:

от:Direless
Только еще один момент учтите. Жызнь устроена так (если конечно вы не ортодокс и вообще - будда), что фотография в современном мире имеет смысл только в том случае, если она превратилась в цыфру. Я не говорю о потребностях ФОТОГРАФОВ - скорость, количество, возможность пост-коррекции, а даже и на обычном бытовом уровне. Зачем нужна фотка, если ее нельзя послать по почте, разместить в веб, сложить в архив ?

Я не предлагаю обсудить, я констатирую.

Все вышеотквоченное сводит на нет сладость цен на пленко-зеркало. А проявлять-сканировать ? В ценник вписали ?

Подробнее

Гениально- просто в ЦЫТАТНЕГ!

Фотография нужна, чтобы её смотреть - на бумаге, по-человечески. (На стене, в альбоме).

А фотка на екранчеге - жалкий суррогат. Нельзя лишать себя красивого!
Re[Romaha]:
Было уже (рисунок бояна)

Фраза должна звучать так:

А фотка на жалком екранчеге - суррогат.

Этта точно... А на 20-ке IPS, да в aRGB - любая (а особенно-хорошая) фотка фнушаеть так, как никакая бумага неосилит... Кроме спец-решений при печати, типа метализации, дизайнерской бумаги, бла-бла...
Re[Доктор Борменталь]:
Некоторые фотки лучше смотреть на экранчике, хранить в электронном архиве или в исходящих в сторону врага "мылах", а вот печатать их НЕ НАДО.
Об этом и сообщал предыдущий оратор.
Re[Direless]:
Цитата:

от:Direless
Проблема АВТО-цветокоррекции в лабах - иесть :) Я, пару раз попав, вычислил следующий беспроигрышный алгоритм.

Prolab на пушкинской или баррикадной. Дорого. По запросу дают бумажку с ТОЧНЫМИ размерами будущего отпечатка. Готовим в фотошопе, пишем джыпег без сжатия в sRGB. Фразу "печать без коррекции" понимают буквально, не переспрашивая. Попадают тик в тик.

Но, сцуко, дорого. A5 - ~ 16 руб.

Подробнее


я в соседней с домом кодаковском фотоцентре все то же самое делаю без всякого напряга. и без "дорого по запросу". подошел, спросил размеры отпечатка - сказали до миллиметра. спросил про цветовое пространство - сказали "чего?" . Ну значит в sRGB.

отнес. отпечатали. забрал. "тик в тик" по 9, что ли, рублей за 15х22 (нету у них формата А5).

беда-то в том, что пока из RAW сделаешь то, что хочется, на нескольких десятках кадров - можно десять пленок съездить отдать в печать. Или двадцать. Без разницы.
и где выгода?
Re[Доктор Борменталь]:
Цитата:
от: Доктор Борменталь
Гениально- просто в ЦЫТАТНЕГ!

Фотография нужна, чтобы её смотреть - на бумаге, по-человечески. (На стене, в альбоме).

А фотка на екранчеге - жалкий суррогат. Нельзя лишать себя красивого!



давайте уже решать, кто из нас ортодокс, а кто будда :-)

Re[Romaha]:
Я не в смысле злобного флейма. Тут у меня есть две таких парралельных мысли, которые, боюсь никогда не сойдуцца.

1. Человек видит мир в основном отраженном свете. Все, что обладает свойствами светится (небо, огонь, звезды) - это вау и ф природе редкость. С ЭТОЙ точки зрения изображение, напечатанное на бумаге более естественно. Хотя, закату и прозрачной подсвеченной воде, например, можно сказать бай-бай.

2. Снимал я тут своего малышка в красной рубахе в РАВ. Поклал фотку в лайтрум, подкорректировал. ЗА-ши-бись получилось, фотка прямо переливается вся, не стыдно показать. Экспортом отправил в sRGB (т.е. aRGB > sRGB) Фотка та-же, нооо... красный притух, кожа поблекла... что в общем объяснимо. Напечатай ее на бумаге и от ОРИГИНАЛА останится две трети - малышок, да не тот.

Единственный аналог в аналоговой фотографии - это слайд, и через проектор да на белый экран. Тоже получается СОЧНО, амбиентно, т.с.

А печать на бумаге, CMYK - это бееее... Это данность, а не качество.
Re[Direless]:
Цитата:

от:Direless


2. Снимал я тут своего малышка в красной рубахе в РАВ. Поклал фотку в лайтрум, подкорректировал. ЗА-ши-бись получилось, фотка прямо переливается вся, не стыдно показать. Экспортом отправил в sRGB (т.е. aRGB > sRGB) Фотка та-же, нооо... красный притух, кожа поблекла... что в общем объяснимо.

Подробнее


объяснимо, но не необходимо :-)
поди вместо преобразования профиля - произошло переназначение. тогда, конечно тухнет и блекнет.
а так - нет.

Цитата:
от: Direless

Напечатай ее на бумаге и от ОРИГИНАЛА останится две трети - малышок, да не тот.


тоже не факт

Цитата:
от: Direless

А печать на бумаге, CMYK - это бееее... Это данность, а не качество.


зависит от:
а) на какой бумаге
б) как именно печатать
в) при каком освещении смотреть

а CMYK тут не при чем. это совершенно другое пространство с другим охватом. при фотопечати не используется.
Re[Mik_S]:
Коллега ! Не будете-же вы утверждать, что у цмика полный порядок с черным, красный - настоящий красный и т.д. ? Это МОДЕЛЬ цвета будет всегда стремиться сдристнуть от ЕСТЕССТВЕННЫХ мерил верности воспроизведения цвета (кожа\небо\трава - аналогию с r, g, b не улавливаете ?) в сторону циана, мадженты и желтого... Потому-что для печати эти цвета являются базовыми и смешение их всего-лишь попытка ГАСЯ цвет (от белого) воспроизвести всю картинку.... CMYK и правда агрессивно обедняет.

А вот нащет правильного перевода в sRGB, с минимумом потерь - послушаю с удовольствием. Пригодится в ежедневной практике, т.с. Плиз :)
Re[Direless]:
Цитата:
от: Direless
Зачем нужна фотка, если ее нельзя послать по почте, разместить в веб, сложить в архив?


Э-э-э... как бы это сказать... интересный вопрос...
А отпечатать 30х45, в раму и повесить на стену?
Или я сафсем дурак, так отстал от жизни? Не знаю, деревенщина, что на фотографии иначе, как на мониторе, смотреть западло?
Re[Direless]:
Цитата:

от:Direless
Коллега ! Не будете-же вы утверждать, что у цмика полный порядок с черным, красный - настоящий красный и т.д. ? Это МОДЕЛЬ цвета будет всегда стремиться сдристнуть от ЕСТЕССТВЕННЫХ мерил верности воспроизведения цвета (кожа\небо\трава - аналогию с r, g, b не улавливаете ?) в сторону циана, мадженты и желтого... Потому-что для печати эти цвета являются базовыми и смешение их всего-лишь попытка ГАСЯ цвет (от белого) воспроизвести всю картинку.... CMYK и правда агрессивно обедняет.

Подробнее


я буду всего лишь утверждать, что цветовая модель CMYK никакого отношения к тому, что происходит при фотопечати не имеет :-)
CMYK - это именно модель, придуманная для полиграфии. Вполне стандартная. А фотопечать живет совершенно не в ее рамках.
если только на принтере печатать... и то там давно уже совершенно другие цветовые охваты (порой и пошире тех, что при печати на фотобумаге).



Цитата:
от: Direless

А вот нащет правильного перевода в sRGB, с минимумом потерь - послушаю с удовольствием. Пригодится в ежедневной практике, т.с. Плиз :)


перевод из охвата AdobeRGB в sRGB может делаться двумя способами:

1. "присвоение" (assign) - числовые значения в файле остаются неизменными, но начинают интерпретироваться как относящиеся к охвату sRGB, а не AdobeRGB. Естественно все цвета "съезжают" - поскольку одни и те же значения в разных охватах соотвествуют совершенно разным цветам. В случае AdobeRGB->sRGB происходит "потускнение" красных оттенков и общий тон изображения ощутимо сползает в серовато-зеленоватый (в циан можно сказать)

2. "преобразрование" (convert) - каждая точка файла пересчитывается так, чтобы значения в другой цветовой модели максимально соответствовали тем цветовым ощущениям, которым они соотвествовали в исходной модели.

разница этих двух вещей хорошо видна в Фотошопе (там есть обе функции)

Естественно, sRGB поуже и "запас" по красному у него меньше (крайние значения после преобразования могут "слипнуться", то что в aRGB было разными оттенками "максимально яркого красного" - в sRGB все окажется одинаковым). Но увидеть это можно только лазая "пипеткой" по изображения и смотря на значения по каналам. Мониторы, которые способны отобразить весь диапазон aRGB... ну уже есть, но у вас вряд ли стоит :-) Стоят они неприлично. Более того - иной струйный принтер дает охват шире, чем мониторы. Так что aRGB имеет какой-то смысл при редактировании изображения (по "циферкам"), чтобы подсраховаться от потери деталей в каналах на крайних значениях при осуществляемых преобразованиях. Но не более. Визуально на мониторе увидеть отличие aRGB от sRGB... ну только за кучу-кучу бабок. Которые стоит соотвествующий монитор.

А у вас скорее всего просто происходит "присвоение", а не "преобразование". В какой программе-то делаете?
Re[Mik_S]:
Цитата:
от: Mik_S
беда-то в том, что пока из RAW сделаешь то, что хочется, на нескольких десятках кадров - можно десять пленок съездить отдать в печать. Или двадцать. Без разницы.
и где выгода?

Такъ много достойных печати кадров всегда выходитъ?...
Re[Александръ]:
Цитата:
от: Александръ
Такъ много достойных печати кадров всегда выходитъ?...



контрольки 10х15, лишнее выкинуть, достойное перепечатать...

всяко быстрее, чем с RAW сидеть, глаза об компьютер портить :-)
Re[Mik_S]:
Цитата:
от: Mik_S
контрольки 10х15, лишнее выкинуть, достойное перепечатать...

всяко быстрее, чем с RAW сидеть, глаза об компьютер портить :-)

Выбираешь одну,если повезет две-три...и никакого напрягу.... в год дай бог десяток набежитъ...у Вас по-другому?
Re[Александръ]:
Цитата:
от: Александръ
Выбираешь одну,если повезет две-три...и никакого напрягу.... в год дай бог десяток набежитъ...у Вас по-другому?



к сожалению да.
"семейный альбомчик", зараза, много потребляет.
Re[Mik_S]:
Цитата:
от: Mik_S
к сожалению да.
"семейный альбомчик", зараза, много потребляет.

Я для того RAW+jpeg пользую...
Re[Александръ]:
Цитата:
от: Александръ
Я для того RAW+jpeg пользую...



а какая разница... все равно "как есть" я его печатать не понесу. даже в семейный альбомчик...
может и зря, конечно :-)
Re[Mik_S]:
В Adobe Lightroom 4.01 beta. Пробовал и C1 и байбл - но, как многопоточный workflow больше покатил лайтрум :)
Re[Mik_S]:
Цитата:
от: Mik_S
а какая разница... все равно "как есть" я его печатать не понесу. даже в семейный альбомчик...
может и зря, конечно :-)

У меня проходные фото домочадцы на компе приучились смотреть,да и родичамъ пересылать проще...
Re[Direless]:
Цитата:
от: Direless
В Adobe Lightroom 4.01 beta. Пробовал и C1 и байбл - но, как многопоточный workflow больше покатил лайтрум :)


С лайтрумом я не знаком, я по старинке
в фотошопе есть Convert Profile и Assign Profile (в каком именно меню - в разных версиях по разному). Попробуйте сделать с фото то и то, поймете, что происходит в том Лайтруме (кстати при Save for Web, скажем, фотошоп игнорирует профиль и автоматом делает assign sRGB - все, кто этим пользуется, наверное, на этом накалывались :-).Может и у вас тот же случай?)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.