Стоить ли брать Canon 60D + Canon EF 24-105mm f/4L IS USM

Цитата:

от:Corsair777
Лучше сейчас в свете выхода в продажу 70Д взять его +15-85 или тот же 18-135СТМ, а потом через год два поняв что к чему остаться на кропе, но поменять стекла или уйти на ФФ. Вот только большинство правильно справедливо спрашивает "а на кой Вам ФФ???" )))

Подробнее

Сейчас он аццки дорогой. Примерно 50к за бади. Да еще и объектив. Не по корману)

Цитата:

от:ИК
Классика фото-ру, когда-то в будущем будет ФФ, поэтому надо ГОДАМИ снимать дорогими и тяжеыми (по меркам кроа-камеры) объективами с неудобными фокусными, без ШУ, на любой мыльниук сегодня ШУ лучше.

Подробнее

Оффтоп, но второй тип классики - "у меня есть 5D II/III/6D, D700/800/600, но надоело таскать килограммы, не посоветуете ли мыльницу, бюджет ограничен".
Видимо, считается, что если не упомянуть бывшую/будущую принадлежность к обладателям ФФ, то тебе не ответят, будут считать лохом, и т.п. При этом посты пестрят грамматическими ошибками в количестве, превышающим двоечный результат ЕГЭ по русскому в Калмыкии. Ярмарка тщеславия - классика на века.

Надо брать, не пожалеете. У меня была такая конфигурация 60д + 24-105... Примеры фото - в личном кабинете если интересно

Цитата:

от: AAL
Надо брать, не пожалеете. У меня была такая конфигурация 60д + 24-105... Примеры фото - в личном кабинете если интересно

На фуя???

Цитата:

от: Павел Грен
Да, с этим я согласен. Все приходит с опытом. Просто первая зеркалка, хочется не прогадать с выбором. Думаю вообще Nikon d7000 взять скорее всего, хотя пока не знаю)

Ну, если первая зеркалка, то лучше всего купить
кенон 100Д кит 18-55 ИС СТМ.

По качеству изобюражения в джипеге она превсходит 60Д (в РАВ паритет), легкая, маленькая удобно носить с собой на природу (вы же пейзажи любите). И денег сильно съэкономите, и фотографии будут отличные, в главное их будет много, все-таки 600 грамм таскать на шее или полтора килограмма - разница есть.

Люди!!! На фуя брать зеркалку, что бы снимать в JPEG??? Млин, вот это не понятно!!! Ну что вы тут все говорите??? Зеркалка нужна именно из-за RAW-формата! Именно из-за него!!! А Для ДжиПеГа надо мыльницу! Читать уже смешно! Право слово! Один пост смешнее другого!

Цитата:

от:Олег Каледин
Люди!!! На фуя брать зеркалку, что бы снимать в JPEG??? Млин, вот это не понятно!!! Ну что вы тут все говорите??? Зеркалка нужна именно из-за RAW-формата! Именно из-за него!!! А Для ДжиПеГа надо мыльницу! Читать уже смешно! Право слово! Один пост смешнее другого!

Подробнее

Полностью с вами согласен.

Цитата:

от:Олег Каледин
Люди!!! На фуя брать зеркалку, что бы снимать в JPEG??? Млин, вот это не понятно!!! Ну что вы тут все говорите??? Зеркалка нужна именно из-за RAW-формата! Именно из-за него!!! А Для ДжиПеГа надо мыльницу! Читать уже смешно! Право слово! Один пост смешнее другого!

Подробнее

Снимать можно в любом формате, который удобнее при данной съемке.
Зеркалка нужна иза-за 1) большой матрицы 2) быстрого фазового АФ 3) ВИ высокого разрешения и с минимальной задержкой.
РАВ-джипег тут вовсе не при чем.

Профрепортеры кстати часто обязаны предствалять в редакции именно камджмпеги - как гарантия отсутсвися постобработки и монтажа.

ЗЫ. Я написал про жипег не для баянистого холивара. :)

Это все понятно!!! И это все актуально, при условии если зеркалку покупает.... репортер! Правда в этом случае, он сюда (на форум) не придет, поскольку он твердо знает что ему надо и зачем. Но, перед нами человек, который покупает первый раз зеркальную ФК. А тут на него вываливается совершенно другой поток информации. Он что репортер? Свадебщик? Ему где то уж и так и ФФ на которое он собрался переходить через... и 24-105 так запудрили мозги, что он в недоумении. Зачем? Это горе от ума! Он берет зеркальную фотокамеру исключительно для себя, что бы заниматься фотографией! На ... ему ненужные потоки информации (типа а потом переход на ФФ), которые совершенно не к месту? Зачем человеку то мозги до такой степени заверчивать, что он начинает сомневаться сам в себе? Зачем это делать? Ведь, читая всевозможные форумы, просто офигиваю - люди приходят с вопросом: "помогите выбрать модель (камеры) что бы ночью птиц снимать"! И находятся "добрые люди" которые советуют фотокамеру именно по таким критериям! Вам то самомим не смешно?
При чем тут вес ФК? ТС что пятилетний ребенок? Или он дистрофик, которому труд большой на 100-200 гр. больше поднять? Что он станет делать с этой вашей Canon EOS 100D? Это игрушка для детского сада или для девочек-первокласниц!

Цитата:

от:Олег Каледин
Это все понятно!!! И это все актуально, при условии если зеркалку покупает.... репортер! Правда в этом случае, он сюда (на форум) не придет, поскольку он твердо знает что ему надо и зачем. Но, перед нами человек, который покупает первый раз зеркальную ФК. А тут на него вываливается совершенно другой поток информации. Он что репортер? Свадебщик? Ему где то уж и так и ФФ на которое он собрался переходить через... и 24-105 так запудрили мозги, что он в недоумении. Зачем? Это горе от ума! Он берет зеркальную фотокамеру исключительно для себя, что бы заниматься фотографией! На ... ему ненужные потоки информации (типа а потом переход на ФФ), которые совершенно не к месту? Зачем человеку то мозги до такой степени заверчивать, что он начинает сомневаться сам в себе? Зачем это делать? Ведь, читая всевозможные форумы, просто офигиваю - люди приходят с вопросом: "помогите выбрать модель (камеры) что бы ночью птиц снимать"! И находятся "добрые люди" которые советуют фотокамеру именно по таким критериям! Вам то самомим не смешно?

Подробнее

Ну, и? Зачем ему сдался РАВ?
Сконвертировать РАВ лучше джипега - совсем не тривиальная задача, между прочим. У современных камер джипег и авторежим очень хорошо работают.

Учиться снимтаь надо в аатомате, ну или в Р, и в джипеге. Потому что главное умение фотографа - это умение искать интересный и эмоциональный сюжет и грамотно строить композицию. А вовсе не умение заменять собой экспонометр камеры и ее встроенный рав-конвертер.

Я сам синимаю обычно в РАВ, но только потому, что на моей камере (панасоник G2) слишклм силен и артефактен джипеговский шумодав. Но к этому каждый призодит (или не приходит) сам. То что получают новички после своей фантазийной РАВ-конвертации (да еще и в неродном конвертере) часто значительно хуже джипега - разогнанные цвета, дикий шарп, сетка от шумоподавления. Нафиг это надо?

Цитата:

от:ИК
Ну, и? Зачем ему сдался РАВ?
Сконвертировать РАВ лучше джипега - совсем не тривиальная задача, между прочим. У современных камер джипег и авторежим очень хорошо работают.

Учиться снимтаь надо в аатомате, ну или в Р, и в джипеге. Потому что главное умение фотографа - это умение искать интересный и эмоциональный сюжет и грамотно строить композицию. А вовсе не умение заменять собой экспонометр камеры и ее встроенный рав-конвертер.

Я сам синимаю обычно в РАВ, но только потому, что на моей камере (панасоник G2) слишклм силен и артефактен джипеговский шумодав. Но к этому каждый призодит (или не приходит) сам. То что получают новички после своей фантазийной РАВ-конвертации (да еще и в неродном конвертере) часто значительно хуже джипега - разогнанные цвета, дикий шарп, сетка от шумоподавления. Нафиг это надо?

Подробнее

Противоречия не замечаете? ГРИП тоже автомат выбирать будет? А с джпегом - можно и в джпег, если а) техника умеет выдавать съедобный джпег, и фотограф уверен в себе, в оптимальности выбранной экспопары - как профи-репортер, или б) на результат пофиг, получилось что-то, и ладно.

Ох... Оказывается не только я полуношник... Ну да ладно, это даже хорошо!
Какой на фиг режим "Р"??? Режим "Р" это для детей! ну может когда надо 1000 кадров отснять и отдать сразу! Тогда это режим "Р", или портрет, авто, и что то там ещё! свадьбу можно отхалтурить на режиме "Р"! а вот строить композицию, экспозицию, учиться проявлять РАВ - это режим "М" полный ручной режим! Это имено и должен делать фотолюбитель! Не путать с обывателем! Поскольку у него ( у фотолюбителя) не стоят такие задачи - отснять 2000 кадров и быстро их скинуть и забыть/забить! Поскольку торопиться ему не куда! Сконвертировать РАВ лучше ДжиПеГа это очень просто! Нет тут ничего архисложного! НИ-ЧЕ-ГО!!! К тому же на ют-юбе полно уроков как и конвертации, так и обработки в редакторах всевозможных - ФШ, ЛР и прочее... В Интернете полно статей, уроков, обзоров, советов - все бесплатно! Не хошь бесплатно отделять зерна от плевел, есть платно и за дорого и за не очень курсы! Учись не хочу!!!
Зачем кидаться в крайности? Я видел конечно безобразные варианты, видел и безобразную обработку - но это КРАЙНОСТЬ, ДУРОСТЬ, и уверенность, что только БЕЗУМНОЕ ИЗНАСИЛОВАНИЕ ФОТОСНИМКА В РЕДАКТОРЕ, СДЕЛАЕТ ХУДОДЖЕСТВЕННОЕ ФОТО, которое появилось под воздействием интернета!, когда на топовые места выходят фото изнасилованные в редакторе! А голосуют за них такие же ... поскольку логика тут какова: "как это сделано, я не знаю - значит это круто"!

На сва-форуме есть великолепный пост о том, как должен думать фотограф, и что из этого должно получаться. В теме "Моя первая (ые) свадьба (ы).", автор Александр Скорняков, 4-ая страница:

[quot]Вот снимок с моей первой личной выставки "У четры." http://www.photosight.ru/photos/3092244/?from_member
Зашел в магазин и обалдел, маслы продаются! Это можно есть? Вдруг, вижу подходит бабушка, начинаю лихорадочно доставать ф/а, одновременно думая, откуда ее стоит сфотографировать? Если прилавок слева, она справа, то слишком примитивно. Вот если бы прилавок делил кадр по диагонали! Самое главное в кадре - это маслы, значит на них надо наводить резкость. А бабушку поместить в ГРИП. "8" ставить нельзя, мало света, выдержка будет слишком большой, и, как результат, нерезкость движения. А "4" мало, значит 5,6 и снимать на 1/15-1/30 на 125 ИСО с недоэкспозицией!!! Пленка! Бабушка почти попала в ГРИП. А для создания диагонали пришлось зайти за "флажки", точнее, за прилавок и нарваться на крики продавщицы. А, ведь, можно было и со вспышкой в лоб! И вся недолга. Тогда и "8" можно было бы поставить и "11"...

Это я описываю долго, но примерно так думал, когда делал этот кадр. На все размышления потратил порядка 3-5 секунд. Фотография мне не нравилась, тени провалились полностью и вытянуть их не удалось - серятина. Бабушка не в резкости, детали на платке пропали (пленку проявлял как 200 ИСО)... Но со временем понял, что это хорошая фотография.
Вывод: мысль заложенная в фотографии важнее момента. [/quot]

Снимок по ссылке рекомендую смотреть всем, не только новичкам. Если интересует репортажная фотография, то, сделав кадр такого уровня, можно сказать, что не зря в руки фотоаппарат взял. И какой тут, к черту, автомат?!! Автомат открыл бы дыру до предела, опасаясь за трясущиеся шаловливые рученки чайника, на оном автомате снимающего...

Посмотрел-прочитал! Спасибо! Очень интересный алгоритм мысли фотографа!

Я не назвал бы этот алгоритм "интересным". Он как раз классический, по учебнику. Только учебник прочитать/перечитать надо, о чем многие не догадываются. А вообще на этой ветке Александр Скорняков много дельных вещей писал; есть там от него же великолепные примеры и менее классического мышления.

Классика то она всегда вечна!

Ну да. Я к тому, что алгоритм не оригинален - это не тайное знание, не удачная находка гениального фотографа; это то, что любой начинающий может почерпнуть из книжки. Именно алгоритм; умение его реализовать в реальной съемочной ситуации, конечно, из книжки не почерпнешь. Тут уже только практика. А что видим на деле? Люди пытаются снять то, что видят, не только без учета ограничений технологических (шум, разрешалка, дисторсия и т.д.), но и без учета того, как это впринципе будет представлено в проекции на плоскость... "Вижу - красиво; щелкнул своим 550D - гадость; какой фотоаппарат купить, 5 D mk III или D800E?" Правильный ответ: найти в "Букинисте" Дыко, и читать до полного просветления...

Цитата:

от:Олег Каледин
Ох... Оказывается не только я полуношник... Ну да ладно, это даже хорошо!
Какой на фиг режим "Р"??? Режим "Р" это для детей! ну может когда надо 1000 кадров отснять и отдать сразу! Тогда это режим "Р", или портрет, авто, и что то там ещё! свадьбу можно отхалтурить на режиме "Р"! а вот строить композицию, экспозицию, учиться проявлять РАВ - это режим "М" полный ручной режим! Это имено и должен делать фотолюбитель! Не путать с обывателем! Поскольку у него ( у фотолюбителя) не стоят такие задачи - отснять 2000 кадров и быстро их скинуть и забыть/забить! Поскольку торопиться ему не куда! Сконвертировать РАВ лучше ДжиПеГа это очень просто! Нет тут ничего архисложного! НИ-ЧЕ-ГО!!! К тому же на ют-юбе полно уроков как и конвертации, так и обработки в редакторах всевозможных - ФШ, ЛР и прочее... В Интернете полно статей, уроков, обзоров, советов - все бесплатно! Не хошь бесплатно отделять зерна от плевел, есть платно и за дорого и за не очень курсы! Учись не хочу!!!
Зачем кидаться в крайности? Я видел конечно безобразные варианты, видел и безобразную обработку - но это КРАЙНОСТЬ, ДУРОСТЬ, и уверенность, что только БЕЗУМНОЕ ИЗНАСИЛОВАНИЕ ФОТОСНИМКА В РЕДАКТОРЕ, СДЕЛАЕТ ХУДОДЖЕСТВЕННОЕ ФОТО, которое появилось под воздействием интернета!, когда на топовые места выходят фото изнасилованные в редакторе! А голосуют за них такие же ... поскольку логика тут какова: "как это сделано, я не знаю - значит это круто"!

Подробнее

Это одновременно баян, оффтоп и два холивара сразу (РАВ-Жмпег, Авто-М). Так что...завязываем.

Скажу одно - эрителю безразлично и в каком формате или режиме мы снимаем, и ИСО и камерв - важен только результат. Снимки на вашем сайте хорошие, знавит вам ваш способ подходит.

Цитата:

от:Nicholaes
На сва-форуме есть великолепный пост о том, как должен думать фотограф, и что из этого должно получаться. В теме "Моя первая (ые) свадьба (ы).", автор Александр Скорняков, 4-ая страница:

[quot]Вот снимок с моей первой личной выставки "У четры." http://www.photosight.ru/photos/3092244/?from_member
Зашел в магазин и обалдел, маслы продаются! Это можно есть? Вдруг, вижу подходит бабушка, начинаю лихорадочно доставать ф/а, одновременно думая, откуда ее стоит сфотографировать? Если прилавок слева, она справа, то слишком примитивно. Вот если бы прилавок делил кадр по диагонали! Самое главное в кадре - это маслы, значит на них надо наводить резкость. А бабушку поместить в ГРИП. "8" ставить нельзя, мало света, выдержка будет слишком большой, и, как результат, нерезкость движения. А "4" мало, значит 5,6 и снимать на 1/15-1/30 на 125 ИСО с недоэкспозицией!!! Пленка! Бабушка почти попала в ГРИП. А для создания диагонали пришлось зайти за "флажки", точнее, за прилавок и нарваться на крики продавщицы. А, ведь, можно было и со вспышкой в лоб! И вся недолга. Тогда и "8" можно было бы поставить и "11"...

Это я описываю долго, но примерно так думал, когда делал этот кадр. На все размышления потратил порядка 3-5 секунд. Фотография мне не нравилась, тени провалились полностью и вытянуть их не удалось - серятина. Бабушка не в резкости, детали на платке пропали (пленку проявлял как 200 ИСО)... Но со временем понял, что это хорошая фотография.
Вывод: мысль заложенная в фотографии важнее момента. [/quot]

Снимок по ссылке рекомендую смотреть всем, не только новичкам. Если интересует репортажная фотография, то, сделав кадр такого уровня, можно сказать, что не зря в руки фотоаппарат взял. И какой тут, к черту, автомат?!! Автомат открыл бы дыру до предела, опасаясь за трясущиеся шаловливые рученки чайника, на оном автомате снимающего...

Подробнее

Не забывай - это ч.б. пленка, и камера без автоматики, там все М было (снимаок снят в концу 80-х или скорее самом начале 90-х ). Фотографическая широта пленки очень велика, а пересветы на ч-б пленке не считаются браком. Кроме того, совсем другие требования по резкости.

Цитата:

от:ИК
Не забывай - это ч.б. пленка, и камера без автоматики, там все М было (снимаок снят в концу 80-х или скорее самом начале 90-х ). Фотографическая широта пленки очень велика, а пересветы на ч-б пленке не считаются браком. Кроме того, совсем другие требования по резкости.

Подробнее

Не забываю. Один только вопрос - вот ФФ камера с автоматикой, хороший объектив с ЭФР 50 мм, те же условия съемки. Что она сделает, автоматика? Диафрагму откроет до упора, скажем, до 2,8, чтобы выдержку куда-то к 1/100 привести. И что останется от этого кадра? Изящное боке на дальних мослах и призрак бабушки?