Ставлю вопрос иначе: Какие объективы нужны для следующих целей?

Сходил по Вашей ссылке:
However, the price tag may also be the reason to look for other, better alternatives. While we haven't tested the just slightly more expensive Canon EF 70-200mm f/4 USM L yet it's a pretty save bet to state that this lens is a much better option both in terms of construction quality and optical performance and at 200mm it is 2/3 stops faster which compensates a little for the lack of an IS.

Вердикт в пользу 70-200.

при сходной цене - из 70-300 IS и 70-200/4 - я бы выбрал второй. ибо очень приятный и прочный объектив.
а отсутствие стабилизатора - компенсируется при необходимости моноподом, например. 676-й монопод - вес 400 грамм, цена меньше 1000 руб. И даже длина сложенного в полметра не мешает его спокойно носить (просто пристегивал вдоль наплечного ремня сумки) Чем не вариант?

Если можно, напишите название монопода полностью так, как я мог бы отыскать его в прайс-листе. Спасибо.

монопод:

http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/cache/offonce/pid/2362?livid=103|113&lsf=113&child=2

к нему, правда, желательно еще головку (без нее получается только "горизонтальные" кадры снимать):

http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/cache/off/pid/2375?livid=103|113&idx=114

или

http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/cache/off/pid/2376?livid=103|113&idx=114

возможны, естественно, и другие варианты. по вкусу.

Цитата:

от:Decibell
ширик
полтиник
70-300/4-5.6 IS USM Для птичек 70-200 мало будет.

Подробнее

Для птичек на полном кадре 300мм столь же мало, как и 200. Если, конечно, птички не куры, не гуси (домашние) и не страусы.

Птички обычно "начинаются" после 400мм

там же про 75-300
70-300 получше будет.

Согласен, видел работы семейной пары (вроде бы) фотографов-анималистов с марка и 100-400Л. Но стоит ли задача по приколу пощёлкать птичек таких затрат? Тогда бы уж и не 300ку, а 30ку или 3ку брать. И не 24-85, а 24-105Л. И не 17-40Л, а 16-35Л. И не 85/1.8, а 1.2Л. И т.д. Но зачем???
Имхо - 50/1.4 и успокоиться. Снимать и думать, чего не хватает и что надо. И надо ли вообще.

[quot]там же про 75-300
70-300 получше будет. [/quot]
Сорри. Мой недосмотр.
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70300_456is/index.htm
Действительно, 70-300 лучше.

Два года назад купил 300х. После баловства с китом ( он кстати совсем неплохой), встал вопрос о покупке объективов. Цели были примерно те же что у вас.
Первым делом я купил 50/1.4 о чем впоследствии ни разу не пожалел. Использую этот объектив чаще всего.
Перед поездкой на море приобрел 70-200/4L, о чем тоже никогда не жалел. Замечательное стекло!
В качестве универсального зума взял 28-135 IS. Ну что сказать, выброшенные деньги... Не сильно лучше кита..., а в сравнении с полтинником и элькой совсем не нравится.
Резюме: не надо экономить на качестве, и результат будет неизменно радовать.
Удачи в выборе.

70-300 хорошее стёклышко,найти проблематично.
и главное чтобы
http://www.copiamos.ru/index.php?chp=showpage&num=73

Цитата:

от:moreme
Камера Canon 300x. Хочется иметь (помимо уже купленного и вполне качественного на наш взгляд Canon 24-85 3.5-4.5) набор объективов для творческой самореализации в плане крупных планов и пейзажей, портретов и съемок удаленного объекта (типа птички на дереве), короче говоря, некий универсальный набор путешественника и фотографа-любителя, стремящегося и желающего освоить искусство фотографии в меру своих сил.

Подробнее

Купите лучше 3 фикса, для пейзажей, для портретов и для птичек - это будет оптимальный набор для творческой сьемки и роста, а тот что есть оставте для всего остального.
Какое фокусное для вас пейзажное? Ну и покупайте себе фикс исходя из этого с учетом кропа. Портретное тут на любителя, исходя из средств и предпочтений от 85/1.8(100/2) до 85/1.2(135/2). Ну а для птичек только одна альтернатива из "неочень дорого" это 300/4Ис+конвертер 1.4.

Кстати, автор! А почему вы выбрали Кэнон, а не Минульту или Пентакс, или Никон? У Минольты полтиник очень даже ничё так... И 85/1,4 есть.

Экстендер очень неплохая и полезная вещь. Сам пользуюсь совецким 2х и не могу сказать, что качество координально ухудшается. Да, поевляется мыльноватость. Но это же СОВЕТСКИЙ экстендер, да и стекла у меня не ахти. Так что советую купить самый качественный который сможете найти, дает очень большую свободу в фокусных. Любой объектив автоматически умножается на 2. Был 24-85, стал 50-170!!! Теряется светосила, это конечно сильный минус. Но без солнца и снимать не весело (мне по крайней мере).
В общем очень рекомендую качественный телеконвертер. Сам без него из дому не выхожу. Вот.

Проверенное место для покупки б.у. с гарантией - у Геворга (поиском в "Продам"), Москва и Питер

Я думал не про б/у

Цитата:

от: Александр СК
1. Для путешествий в дополнение к вашему зуму нужен будет полтийник 1.4, очень выручает когда света мало.

Может примерчик приведете?
Много раз слышал, ни разу не видел примера.
Что снимают на 50мм полным кадром в потемках на дырках 1.4-2.8?
И таких кадров хочется настолько сильно, что стоит таскать с собой дополнительный объектив?
У меня сумка с тушкой + пара зумов + фикс портретник + вспышка + всякая фигня по мелочи и так получается килограмма 4...

Цитата:

от:Александр СК
Для архитектуры нужен ширик (если Вам нужен конечно). Сигма 12-24 безальтернативна для полного кадра.
В путешествиях главное масса оборудования, поэтому таскать с собой 70-200 не всегда удобно, да и не всегда он там нужен (ИМХО).

Подробнее

А вот такого я бы новичку не присоветовал.
Используя линзы шире 20-24мм на полном кадре можно получить много снимков с о-о-очень своебразной передачей перспективы и дикими завалами при малейшем отклонении от горизонтальной оси.
Шириком пользоваться надо уметь и очень четко представлять что получится.
Те кто смогут таких вопросов как автор темы не задают.
Если дойдет до этого сам купит, без всяких подсказок. Если нет, то и советовать не стоит.

Цитата:

от:Александр СК

3. В помещении снимать со вспышкой надо уметь (я, например, не умею), поэтому все тот же полтийник и что-нибудь светосильное на 85 для портрета (100 уже не хватает размера помещения, а если еще цифровую тушку прикупите тогда ЭФР как у теле). Можно и родной, а можно и мануальные, например Гелиос 40 1,5/CZ Contax 1,4.

Подробнее

Вспышкой снимать научиться проще, чем свотосильным объективом.
Что полтинником снимать то будете?
Крупнее поясного портрета полтинником снимать не стоит - фотографируемый обидится. Поясной портрет получится метров с двух.
Теперь обычная ситуация: пьянка-гулянка, стол посреди комнаты... будете через стол лазить?
Говорите 100мм в помещении много?
Пример (баловался/тренировался) 100мм:

Снято с расстояния метра полтора...

А здесь 300мм:


Во, нашел на 50мм:


Все, кроме стольника, в обычной комнате хрущобы...
И после этого вы будете объяснять, что полтинник это действительно самый требуемый в комнате объектив?
На той же пьянке-гулянке телевик актуальнее, чем полтинник!
Посмотрел другие кадры с этой гулянки:
общий план - 30мм
поясные - 70-130мм
погрудные/лицевые - 120-300мм

Цитата:

от: Александр СК

Нужен здесь еще светосильный ширик, но дороговат он.

Зачем начинающему любителю для съемки на пленку светосильный ширик? Снимать пейзажи?
Все равно зажмет дырку до 8-13... разницы со своим 24-85 на снимке 20х30 и меньше не увидит.

Цитата:

от: Александр СК

Можно посмотреть в сторону EF 24-105 4L IS.
Стабилизация в три ступени - это эквивалент светосилы 1,8. Сам правда не пробовал, но попробовать собираюсь.

Посмотреть можно. Объектив хороший.
Но советовать объективы за 1300баксов начинающему любителю к камере за 200баксов считаю негуманным.
Примеры снимков со стабилизатором есть у меня в галерее - ночная Москва: все снято с рук/с упором локтями в парапет, выдержка в основном 1/2с (снято 28-135 IS).

Цитата:

от:Александр СК
Цветопередача в помещении правиться в фотошопе, для этого нужен сканер Nikon IV/V либо минолта, по моему V. 20х30 печатается легко, если большее то на ручную печать. Можно конечно сразу сканировать при проявке, потом цвета подправлять.

Подробнее

Минолта называется Dimage Scan Elite II.
Стоимость вопроса (Никон/Минолта) не забудьте озвучить - от 700 зеленых, если найдете в магазине (они уже практически исчезли из продажи).
Если повезет - б/у от 300...



Автор, не слушайте вы всяких эстетствущих цифро-кропо-горе-фото-анонистов!
Они фотографируют только кирпичные стены, мишени автофокуса, и, иногда, портреты с ГРИП размером в один глаз.
К реальной съемке это не имеет никакого отношения.
Ну или, в лучшем случае, ставят на своей цифре чувствительность 800-1600, за счет кропа имеют на полтиннике угол зрения эквивалентный 80мм и делают портреты на прикрытой дырке.

Смотрим объект съемки: "Чаще всего снимаем родственников и друзей в помещении и на природе".
И для этих целей вместо вспышки предлагается полтинник?
1. ГРИП
Вот кроп из кадра стольника приведенного выше:

Диафрагма 3,5 - ГРИП пара сантиметров, на два глаза с ресницами не хватило (правда если крупно не печатать/не смотреть на мониторе в большом увеличении, то будет кажется больше.
На полтиннике ГРИП будет больше, но там и дырку предлагают открывать пошире...
А заодно поинтересуйтесь насчет точности автофокуса 300Х. Думаю никто не пробовал, но что-то сомневаюсь я в его сильно высокой точности. Начнете жаловаться, что мажет скажут покупай 1V/5D/Марка, ну или хотя бы 20D/30D.
Заодно почитайте по форуму (здесь и на вьюфайндере) про автофокус на полтиннике. Помнится сошлись во мнениях, что при исскуственном свете на полтиннике имеем стабильный фронт-фокус.
Вы готовы настраивать фокус вручную?
Я пробовал, не все так легко и просто... По матированному экрану пленочной тридцатки ловить милиметры тяжело и малореально.
2. Освещенность.
Если вы хотите записаться в джедаи, то берите Илфорд 1600, снимайте как 3200, пушите и т.д.
Если снимаете как любитель, то возьмете Суперия Экстра 400. Экспонировать лучше как 320.
Ставлю ИСО 320, цепляю стольник, открываю дырку до 2.0, иду по комнатам обычной советской квартиры освещенной лампами накаливания по 200-300Вт на комнату.
Выдержки 1/15-1/40с.
На каких дырках снимать будете своим полтинником, и что?
Примеры на разных фокусных я привел. Выдержку по общему правилу надо иметь не ниже 1/50с.
3. Цвета
Минилабы искусственное освещение править обычно даже не пытаются. Имеем желтые лица китай... прошу прощения друзей и родственников на фоне желтого всего остального.
Если попытаются, то результат сильно зависит от квалификации/настроения оператора. Обычно не радует.
Выправляется на компьютере после сканирования.
Начальная стоимость вопроса приведена выше. Потом захочется еще калибратор на монитор. Плюс, на самом деле, выправление цветов пленки задача требующая большого навыка, который будете нарабатывать долго и упорно. Поначалу будет о-о-очень долго и результат слегка не тот. Если освоите, то результат улучшится.
4. Освещение.
"Вспышка убивает магию естественного света!"
Эстеты блин!
Может кто-нибудь объяснит какой-такой магический свет исходит от люстры с лампами накаливания (2700-2900К) висящей на потолке.
И чем он лучше, чем свет вспышки с более-менее нормальной цветовой температурой рассеянный от того же потолка (немного меняется в зависимости от белизны потолка) + немного прямого света для искорок в глазах/смягчения теней?

Спасибо за столь развернутый ответ. Согласен, что многое мне еще рано, ибо только в начале пути. По поводу стоимости объективов и сканеров, Вы, конечно, правы, что любителю такие дорогие вещи как бы не нужны. С другой стороны, покупать полукровки за полцены тоже нет смысла, если они будут ломать процесс обучения. Именно поэтому я думал про 70-200 4L как в принципе дорогой, но не самый, способ расширить диапазон ФР в сторону длинного конца. Насчет фиксов - я понимаю, что светосила из прочих ТТХ объективов едва ли не самая важная, поскольку приближает восприятия человеческого глаза, но пока не готов набрать целую пригоршню фиксов взамен пары зумов. Выходит и дороже, да и переодевать их в дороге затруднительно постоянно, все-таки пыль, ветер и прочее никто не отменял, а я и так постоянно кисточкой чищу внешнюю линзу, чтобы быть спокойным за кадр, ведь я не на цифру снимаю.

Я очень благодарен, что мне назвали все возможные варианты объективов, которые я мог бы в принципе использовать. Все они держатся в уме (ширик, макрик и прочее). Может, и смогу до них дорасти. Пока же мне нужен убойный комплект для путешествий и семейных выездов, а также для домашних праздников. Надеюсь, что сочетание 24-85 и 70-200 4L закроет пока мои потребности. Тем более что 24-85 уже есть, а элька никогда выброшенными деньгами не станет.

У меня практический вопрос. Снимая на Суперию 400 с исо 320 в помещении с люстровым освещением, я часто получаю на 24-85 отличный центр кадра с резкой прорисовкой и естественными цветами лиц, но при этом есть и характерный затемненный ореол по краям кадра, будто снимаешь в подзорную трубу. На Суперию 200 (исо 200) ситуация получше в том смысле, что края затемненные поуже. Надеюсь, что проблема не в объективе. Насколько я понимаю, дело в нехватке света, а камера выхватывает только строго тот участок, где наведен автофокус. Поэтому для съемки в помещениях хотел бы поискать вспышку, я прав?

Я предполагаю, что фикс на 85 (я стараюсь снимать портреты на этом ФР) или на 100, с большей светосилой (наверное от 2) улучшил бы ситуацию с краями и общей резкостью. Но опять-таки в условиях общего праздника менять объективы менее приятно, чем варьировать зум. Тем более, что я сам в процессе отдыха принимаю участие, а не смотрю на все со стороны.

Я практически готов покупать 70-200, и колеблюсь, что предпочесть: 50 или вспышку. Денег на большее пока нет. После Ваших слов склоняюсь к вспышке.

Как то пытался снять пьянку в маленькой комнатушке полтинником.Не реал это сделать.
Sergey Kan прально всё написал.

Да для пьянок, как раз 24-85 в самый раз. Но полтиник я бы всё равно купил. Если пьянка происходит на природе, то полтиником снимается весьма комфортно.

Вы твердо рекомендуете полтинник. Согласен. Скажите, а что реально я смогу снимать с помощью 70-200 с Вашей точки зрения. Для чего он мне вообще нужен?