Стаб фонд -- может кто пояснит?

может я чего не понимаю, но...
Есть этот самый сф, который формируется благодаря акцизу на экспорт нефти. Денех в нём -- мама не горюй. 3.5*10^12 рублей. "Мне так каааца", что, если есть сколь-нибудь "свободные" средства, они должны "работать". Как?
1) Банально раздать нуждающимся физикам (пенсы&бюджетникик&Co)
2) Вложить в свой фондовый рынок
3) Вложить в чужой фондовый рынок
4) Потратить на создание и развитие предприятий
5) "Стартовать" развитие там, где без внешнего вливания это невозможно

(может я немного "на пальцах" пишу-объясняю, но уж тут не могу корректными с научной точки зрения терминами пользоваться)

Детальнее
1) Ни к чему не приведёт. Если тупо увеличить зарплату бюджетникам, военным, то при неизменившейся производительности труда, человеки получат прибавку к з/п. Это приведёт только к инфляции. Пенсы -- не знаю, какой % от ВВП они составляю и какую роль они тут сыграют, если, грубо, пенсию всем банально привести к нормальному виду с учётом разлии регионов.

2) Тут неясно, что получится

3) Получится, что сначала стране платят $$ за нефть, а потом эти же средства возвращаются в виде "инвестиций" в фондовый рынок этих же стран. Неясно, что получится

4) Казалось бы, если, имея средства, построить новые и/или развить существующие предприятия, а потом продать (приватизировать) их по рыночной стоимости, но это будет только "+". Естесственно, это не олин и не два года, это 1-2 десятилетия, но выглядит вполне, "мне так каааца" разумно. Причём из этих двух десятков лет года три уйдёт на подготовку правовой стороны этого дела.

5) Схоже с 4, но касается только того, где без участия государства (в том его виде, которое сейчас), ну никак. (Сначала) модернизация + приватизация жкх, армия, образование -- казалось бы, поле для деятельности широко.

Тем паче, 4+5 дадут не только банальное "сохранение" капитала, как 2+3 (или их аналог), но создадут и новые рабочие места и прочая, прочая.


Вопросов собстно несколько.
0) Думаю, что тут есть люди с экономическим образованием -- поправьте, плз, ошибки, уверен, тут не без них.
1) Как сейчас используется сф?
2) Почему, при, как мне кажется, достаточно очевидных (но очевидно непростых шагах) ничего не происходит? Казалось бы при подобном объёме свободных финансов вполне можно вложить в структурные реформы предприятий, обеспечив и социальную "подушку" на время перемен, но...

? Что скажете?

Дим, по п.1 - ты прав, тут вопросов нет.
По п.2 - участие государства в своем фондовом рынке, упрощенно говоря, просто "перегреет" его. Хотя некоторое участие, тем не менее, должно быть, но не как портфельное.
П.3 - если только в государственные бумаги.
П. 4 и 5 - полностью согласен! Это и делается.

Насчет вопросов. По в.2 - ты ошибаешься, что не делается. Хотя есть направления (то же дорожное строительство), где уже давно можно было бы безынфляционно вкладывать средства СФ, тут согласен.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
П. 4 и 5 - полностью согласен! Это и делается.

? Где, кем и как ?
Условно есть несколько знакомых-родвственников, работающих и связанных с государством (как раз дорожное строительство, энергетика) -- никаких структурных подвижек нет. Как (только) потребитель услуг жкх -- тоже самое.

Или эта информация предоставляется только в таком виде, что обыватель типа меня её не поймёт? Или это только в настолько "зачаточном" состоянии, что пока толком и говорить не о чем?

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
? Где, кем и как ?

По п.5 - да хоть нанотехнологии, к примеру. Нацпроекты - туда же.
По п.4 - ситуация хуже. Пример могу привести - АвтоВАЗ. Именно то, о чем ты пишешь. Но не с нуля.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
По п.5 - да хоть нанотехнологии, к примеру. Нацпроекты - туда же.
По п.4 - ситуация хуже. Пример могу привести - АвтоВАЗ. Именно то, о чем ты пишешь. Но не с нуля.

А почему внешних проявлений этого н видно?

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
А почему внешних проявлений этого н видно?

Вы когда-нибудь пробовали освоить 1000000руб.
Многие его могут быстро про--ть, а вот заработать на нем -единици.
Построить предприятие-очень большие затраты и прежде всего эти деньги вольются в кошельки населения.
А что вы можете предложить на них (в смысле купить)?
Многие предлогали построить платную дорогу Москва-Питер. Скока, скока она стоит? А отбор денег у населения этой дорогой начнется ой как не скоро. Вот и надо осваивать поэтапно или турецкие тапки будете брать по 1000 долларев США. И никаких черногорских берегов и московских квартир не хватит. Надо постепенно, как у Жванецкого

Действительно, непонятно, почему в дороги и энергетику не вкладывают. Может, ещё как-то в сельское хозяйство можно, - Европа и Штаты своё ж поддерживают. В строительство, ежели об народе радеть. Или здравоохранение, - больницы, медоборудование.
В нанотехнологии - бред же, очевидно. И/Или воровство.

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
А почему внешних проявлений этого н видно?

Блин, ну Дим... :?
Про государственную корпорацию по нанотехнологиям от тебя скрывают, что ли?
Про АвтоВАЗ совсем нечего почитать?

Цитата:

от: EMan
В нанотехнологии - бред же, очевидно.

Хе-хе... В универе, если на экзамене студент, доказывая что-то, употреблял слово "очевидно", ему ставили неуд моментально. ;)

ОК. :) Просто КПД ну очень мал.

>>Шумаков Петр
...

Да как раз освоение столь больших капиталов д/б заметно.


>>Кошак Ромуальд
>>Про государственную корпорацию по нанотехнологиям от тебя скрывают, что ли?
Знаешь, есть родственник, связан, мягко говоя, с наукой. Вот тебе п послушать, во что превратилось эти "нанотехнологии" и попытки. Главное, чтобы было слово "нанотехнологии", ага. Ближайший пример - "экологически-чистая бомба, сделаная с применением нанотехнологий". Это как раз то,о чём я пишу -- структура не меняется, поптка "сдвинуть" одну часть, причём выбранную как-то ... странно, штоле.

>>Про АвтоВАЗ совсем нечего почитать?
Вот именно, про структурные изменения -- ничерта... только попытки, судя со стороны, поделить кто и чего; по крайней мере судя по новостям поседних двух недель.

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky

Главное, чтобы было слово "нанотехнологии", ага.

Есть и некий процент проектов, где люди приделали нану к правильным вещам, которыми они давно уже занимаются. Может, что-то и получат. Но основные средства уйдут, как водится, не туда, куда бы нужно.
У нас эту приставку (нано) расшифровывают как
- На, но... (в смысле, откатить не забудь) :)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Про АвтоВАЗ совсем нечего почитать?

Если Ока - это микрожигули, то тогда что такое наножигули? Самокат с моторчиком?

Цитата:

от: Его Хентайность Царь Егоръ
Если Ока - это микрожигули, то тогда что такое наножигули? Самокат с моторчиком?

Не-а. Это цена как у бентли, а увидеть невооруженным глазом - не судьба.

Да как раз освоение столь больших капиталов д/б заметно.

Хе-хе!
НА макроэкономике нам долбиле азы - деньги на руках=товар на прилавках.
Перекос всегда отразится на цене товара. Если вы платите за то что не можете сразу продать на этом же рынке...ждите двух покупателей на один пакет соли. (продавец, гад, продаст тому кто больше заплатит.)
Врачи, учителя, наука, дороги, заводы... возвращают деньги лишь в качестве налогов, а остальное ищет свой пуд соли.
Это я так....для песочницы. Можно не обращать внимания.

Нетрогайте стабфонд-это деньгт партии, если власть смениться про них все забудут.А можа потом всплывут внуки путина начнут скупать российские предприятия через ндцать лет.
в личный карман единой россии и лично путина нехорошо заглядывать.впереди выборы тама чуток потратят :D .

И ваще про мериканскую экономику, куда кстати эти деньги вложены.

По моему ихней экономике пришли кранты, и уже давно просто они скрывают это с помощью старых запасов денег, кот. были заработаны в лучшие времена.постоянно слышно что их фирмы завышают свои прибыли а кода это выясняется начинается муть.....сокращения рабочих крупнейших заводов и т д .
почти все их фирмы это мыльные пузыри или пирамиды которым мало осталось жить.вот они и воюют за нефть им больше ниче не остается делать.
А вот мы тока на подъеме и житие улучшается с годами а их это бесит и тяжко им с нами тягаться ..
Короче через лет 50 РОССИЯ займет лидирующее положение в мире или КИТАй ...

Dmitry Reznitsky
Все много сложнее.
Ваша главная ошибка, как и ребят с купленными дипломами, что сидят в правительстве - вы проводите лишь однонаправленную оценку, без анализа картины в целом.
Кратко пройдусь по Вашим вариантам.
На счет подробного раскрытия - для человека с головой, опираясь на подсказки это не составит проблем.

Цитата:

1)Банально раздать нуждающимся физикам (пенсы&бюджетникик&Co)
Ни к чему не приведёт. Если тупо увеличить зарплату бюджетникам, военным, то при неизменившейся производительности труда, человеки получат прибавку к з/п. Это приведёт только к инфляции. Пенсы -- не знаю, какой % от ВВП они составляю и какую роль они тут сыграют, если, грубо, пенсию всем банально привести к нормальному виду с учётом разлии регионов.

Подробнее

Исходим от того, что это за бабло.
По факту это валютные поступления от экспорта.
Соответсвенно закуп товара будет именно там со всеми вытекающими последствиями.
Вы боитесь инфляции за бугром и дефляции в своей стране?

[quot]2) Вложить в свой фондовый рынок
Тут неясно, что получится[/quot]
Возврат контроля над предприятиями, имеющими рентабельность на порядок больше доходности ни чем не обеспеченных расписок штатов.

[quot]3) Вложить в чужой фондовый рынок
Получится, что сначала стране платят $$ за нефть, а потом эти же средства возвращаются в виде "инвестиций" в фондовый рынок этих же стран. Неясно, что получится[/quot]
См. коментарий к п.2.


[quot]4) Потратить на создание и развитие предприятий
Казалось бы, если, имея средства, построить новые и/или развить существующие предприятия, а потом продать (приватизировать) их по рыночной стоимости, но это будет только "+". Естесственно, это не олин и не два года, это 1-2 десятилетия, но выглядит вполне, "мне так каааца" разумно. Причём из этих двух десятков лет года три уйдёт на подготовку правовой стороны этого дела.[/quot]
Реальный сектор - база любой экономики.
Доходность его много выше финансового сектора, который лишь обслуживает его.
Без этого условия самой потребности в кредитах не было в принципе.

[quot]5) "Стартовать" развитие там, где без внешнего вливания это невозможно
Схоже с 4, но касается только того, где без участия государства (в том его виде, которое сейчас), ну никак. (Сначала) модернизация + приватизация жкх, армия, образование -- казалось бы, поле для деятельности широко.[/quot]
Здесь надо различать вложения в развитие инфраструктуры и скрытое казнокрадство, проводимое например дерипасом по схеме всем известного богучанского завода - таджики уже раскусили это и выдворили казнокрадов из страны.

[quot]Тем паче, 4+5 дадут не только банальное "сохранение" капитала, как 2+3 (или их аналог), но создадут и новые рабочие места и прочая, прочая.[/quot]
Это невозможно без выполнения условия п.1 - под какой спрос собрались создавать?


[quot]0) Думаю, что тут есть люди с экономическим образованием -- поправьте, плз, ошибки, уверен, тут не без них.[/quot]
Здесь нужен не экономист-калькулятор-бухгалтер, а полноценный управленец, знающий и экономику, и управление, и социалку.

[quot]1) Как сейчас используется сф?[/quot]
Ни как, что дает основания полагать о чьем-то личном интересе его накопления.

[quot]2) Почему, при, как мне кажется, достаточно очевидных (но очевидно непростых шагах) ничего не происходит? Казалось бы при подобном объёме свободных финансов вполне можно вложить в структурные реформы предприятий, обеспечив и социальную "подушку" на время перемен, но...[/quot]
См. предыдущий коментарий.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Дим, по п.1 - ты прав, тут вопросов нет.
По п.2 - участие государства в своем фондовом рынке, упрощенно говоря, просто "перегреет" его. Хотя некоторое участие, тем не менее, должно быть, но не как портфельное.
П.3 - если только в государственные бумаги.
П. 4 и 5 - полностью согласен! Это и делается.

Насчет вопросов. По в.2 - ты ошибаешься, что не делается. Хотя есть направления (то же дорожное строительство), где уже давно можно было бы безынфляционно вкладывать средства СФ, тут согласен.

Подробнее

Та же ошибка - оценивайте вопрос в комплексе, уважаемый собеседник.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
По п.5 - да хоть нанотехнологии, к примеру. Нацпроекты - туда же.
По п.4 - ситуация хуже. Пример могу привести - АвтоВАЗ. Именно то, о чем ты пишешь. Но не с нуля.

И что по нанотехнологии - реклама недавней бомбы?
Только тупицы могут поверить той чуши о взрывчатке, приготовленной по нанотехнологии.
Банальное прикрывательство казнокрадства.
Аналогично и с автовазом.