Сравнивая фотографии, сделанные разными камерами

Хочется выразить свое возмущение маркетинговой политикой производителей цифрозеркалок .... Почему нельзя было впихнуть в такую огромную тушку, такие маленькие, но ооочень удобные функции, как:
1. видеосъемка (что по-сути серийная съемка 25 fps с PAL форматом, это вообще ничто по сравнению с 9 RAW подряд :D );
2. "прицеливание" через монитор.

Цитата:

от: sladkaja_vishenka
Ну, ввиду того, что я начинающий фотоламер, у меня процен брака очень и очень высок, а так как снимать хочется много, то цифра выглядит даэе экономнее in a long run...

С одной стороны это вроде верно, так как можно много эксперементировать и учиться, с другой стороны вы скорее учитесь обходить недостатки вашего конкретного цыфромыла, чем фотографии. Недостаток пленки в виде постоянных затрат, на самом деле, может обернуться тем, что вы 10 раз подумаете ЧТО вы фотографируете и КАКИМ способом, а этих способов пленка дает МНОГО больше чем цифра и вы учитесь именно им.

Цитата:

от:sladkaja_vishenka
Глобальная такая задача - сравнить качество фотоаппаратов, при помощи снимков, сделанных разными людьми, при разных условиях.

На что стоит смотреть, где искать *пять различий*?

Цветопередача, резкость, наоборот - размытость заднего плана у портретов, что еще??

Подробнее

Не понимаю, зачем Вам это нужно. Не лучше ли посмотреть серьезные тесты, где все камеры проверяются основательно и в одинаковых условиях? Кому-то важно быстродействие, кому-то уровень шума, кому-то цветопередача, все это в прямом сравнении Вы находите в таблицах.

Да то-то и оно, что нигде не могу найти тесты 8800. На дпревью пока только предварительный обзор...Без каких либо тестовых снимков.

Супер-макро? В принципе за 1000 руб уже можно получить неплохое увеличение - у меня для макро - переходник Jolos EOS->M42 + Мир 1В (37мм\ф2.8) + комплект макроколец на М42 (взял в комиссионке за 80 руб).
Пойду сейчас специально кактус в цветении сфотографирую,вырежу центр в фактическом разрешении (т.е. не буду уменьшать готовую)

И с китовым объективом и с комбинацией Jolos EOS->M42 + Мир 1В (37мм\ф2. + комплект макроколец на М42 ) уже можно жить?

Цитата:

от: Алексей Трофимов
А если бюджет выдерживает CP8800,то должен и 300D выдержать.
...

Я балдею. Вы предлагаете купить только кит 300D и только ?

А как же сменные объективы насущно необходимые для творческого процесса, причем каждый (не самый лучший) по 400 зеленых. А лучшие - 1500 зеленых.
Что вы,..., путаете народ !!!

Никон 8800 стоит столько, что я бы на Вашем месте подумал об альтернативе в лице Oly Е300, который появится буквально через несколько недель и с китовым объективом будет стоить столько же, если не меньше. А ведь к нему настоящий макрообъективчик планируется... Такие вот соблазны...

Евгения я послушала, но тем не менее выбор так и остался в пользу цифры. Все-таки 80% фотографий просматриваются на компе, там же и хранятся. Отдельные, особо удачные, ждет распечатывание и бумажное увековечивание.
Из таких вот соображений, делаю вывод, что печатаь все подряд- нерентабельно. Особенно для любителя, такого как я - опыт работы только с самсунговской пленкомыльницей и со стареньким фэдом2.

По поводу 300Д - с китовым объективом он и правда попадает в мой бюджет в 1000 евро.
И тут же начинаются оговорки - а вот еще это прикупите за ....баксов, а лучше вот это за....+.... баксов...
Так что ПОКА не потяну. Если пойму, что выросла из компактов, подумаю о приобретении второго, уже зеркального аппарата, или смене мыла на зеркало. Если будет потребность.
Да и как представлю вес 300Д с причиндалами - меня же перевешивать будет!

Цитата:

от: sladkaja_vishenka
....
И тут же начинаются оговорки - а вот еще это прикупите за ....баксов, а лучше вот это за....+.... баксов...

А кто вас заставит покупать ЭТО и ТО? Дело это сугубо добровольное.

Цитата:

от:Евгений Бес

С одной стороны это вроде верно, так как можно много эксперементировать и учиться, с другой стороны вы скорее учитесь обходить недостатки вашего конкретного цыфромыла, чем фотографии. Недостаток пленки в виде постоянных затрат, на самом деле, может обернуться тем, что вы 10 раз подумаете ЧТО вы фотографируете и КАКИМ способом, а этих способов пленка дает МНОГО больше чем цифра и вы учитесь именно им.

Подробнее

Очень даже согласен.. Вот смотрю на свое "цифромыло" и понимаю, что иногда не могу им снять то, чего очень бы хотелось. Ни одной фотографии прыгающего или скачущего ребенка, всего лишь мутная фиксация момента. Хочется верить, что в последних моделях стало лучше ...

[/quote]
А кто вас заставит покупать ЭТО и ТО? Дело это сугубо добровольное.[/quote]

:D Я и не говорю, что заставляют. Рекомендуют. А я прислушиваюсь к мнению профессионалов.

хотя, может, и зря - у меня-то требования к конечному результату пониже будут, все-таки

Цитата:

от: sladkaja_vishenka

А кто вас заставит покупать ЭТО и ТО? Дело это сугубо добровольное.[/quote]

:D Я и не говорю, что заставляют. Рекомендуют. А я прислушиваюсь к мнению профессионалов.

хотя, может, и зря - у меня-то требования к конечному результату пониже будут, все-таки [/quote]

На самом деле, 300Д со штатником + 28-135ИС или сигма 70-300АПО позволят Вам снимать практически все, с качеством, просто недостижимым на мыльнице.
Фактически, если Ваше хобби будет развиваться, все равно придется время от времени что-нибудь покупать.
Начнете с 300Д+штатник - получите высокий старт, начнете с мыльницы - все равно придется скоро менять на зеркалку.
Если Вас интересуют именно портреты и макро, вместо штатника можно взять 50/1,8 (отличный портретник), и предложенную выше связку И-61ЛЗ+зенитовские кольца+переходник.
Только учтите, что снять пчелку в полете мыльницей Вы сможете разве что с 1000-ной попытки, и если именно это Ваша цель - берите зеркалку, и копите денежки на настоящий длиннофокусный макрообъектив, пока постигая портретирование (а это занятие на несколько лет, как минимум).

Цитата:

от:слепой фотограф
Хочется выразить свое возмущение маркетинговой политикой производителей цифрозеркалок .... Почему нельзя было впихнуть в такую огромную тушку, такие маленькие, но ооочень удобные функции, как:
1. видеосъемка (что по-сути серийная съемка 25 fps с PAL форматом, это вообще ничто по сравнению с 9 RAW подряд :D );
2. "прицеливание" через монитор.

Подробнее

Я плакаль...
Вы конструкцию зеркалки себе представляете?
Судя по вопросу, не представляете.
Учите матчасть.

Кроме того, 99% людей, приобретающих зеркальные камеры, достаточно грамотны и требовательны к конечному результату, чтобы, при необходимости записать видео, пользоваться хорошим камкодером.

А предлагать "прицеливаться" через 100-килопиксельную мозаику, вместо светлого, с лазерным матированием, фокусировочного экрана, мог только ЗЛОЙ человек.

Цитата:

от:Mr. J
Супер-макро? В принципе за 1000 руб уже можно получить неплохое увеличение - у меня для макро - переходник Jolos EOS->M42 + Мир 1В (37мм\ф2.8) + комплект макроколец на М42 (взял в комиссионке за 80 руб).
Пойду сейчас специально кактус в цветении сфотографирую,вырежу центр в фактическом разрешении (т.е. не буду уменьшать готовую)

Подробнее

Хе-хе, это что за микрокарликовый кактус?
Макро, как известно, начинается с 1:1.
Супермакро - это еще крупнее.
Получается, у Вас кактус, вместе с цветком, меньше 20 мм?

Цитата:

от: sladkaja_vishenka
:D Я и не говорю, что заставляют. Рекомендуют. А я прислушиваюсь к мнению профессионалов.
хотя, может, и зря - у меня-то требования к конечному результату пониже будут, все-таки

Знаете, я бы на Вашем месте всё-таки прислушался к профессионалам. Давайте посмотрим, Вы собрались снимать макро. Для хорошего макро нужно:
1. Хороший объектив. Я имею в виду _действительно_ хороший объектив и могу сразу сказать, что нынешние цифрокомпакты таковых не имеют в принципе. Хороший экзепмляр Индустара-61л/з и, тем более, Волны-9 дадут Вам больше деталей, чем стекло любого "крутопикса". Хотя я сам снимаю макро именно цифрокомпактом, но это исключительно от неповоротливости: макро для меня не главное, а цифирью пользуюсь на халяву.
2. Хороший видоискатель. Об этом любители думают редко, но для макросъёмки _очень_ важна оценка глубины резкости. Увидеть ГРИП на экранчике цифрокомпакта достаточно сложно и конкуренции видоискателю хорошей механической камеры (о шахте среднего формата я уже не говорю) он составить не может.
3. Хороший "регистратор" (матрица/плёнка). Суть макро -- в деталях, фактурах и цветах (по крайней мере для меня), а это значит, что разрешающая способность матрицы или плёнки должна быть _очень_ хорошей. В идеале это должен быть хороший слайд, в крайнем случае -- негатив уровня Fuji NPS.
4. Хороший штатив. Это, думаю, понятно и в объяснениях не нуждается.
Исходя из этого, я бы лично для макросъёмки взял бы:
а) узкую механику с хорошим светлым видоискателем и предподъёмом зеркала (пусть даже через автоспуск как на Яшике FX-3 Super) и хороший макрообъектив -- от $150 до $400 за всё (варианты с советским и "родным" стёклами соответственно);
б) среднеформатную камеру с предподьёмом зеркала и шахтой (даже если это будет модифицированный "Киев") и хороший объектив с набором макроколец -- от тех же $150 до дофига сколько (варианты с советской и "буржуйской" техникой, соответственно).
При этом, снимал бы только на слайд (во всяком случае, живя в городе, в котором есть нормальная проявка Е6) и ждал бы того момента, когда выход хороших кадров оправдает приобретение плёночного сканера.
Что же касается экономического аспекта, то разница в цене между тем же 8800 и зеркальными комплектами позволит Вам купить, проявить и отсканировать много-много роликов самого лучшего слайда...

Цитата:

от:Andrey Lenz

Я плакаль...
Вы конструкцию зеркалки себе представляете?
Судя по вопросу, не представляете.
Учите матчасть.

Кроме того, 99% людей, приобретающих зеркальные камеры, достаточно грамотны и требовательны к конечному результату, чтобы, при необходимости записать видео, пользоваться хорошим камкодером.

А предлагать "прицеливаться" через 100-килопиксельную мозаику, вместо светлого, с лазерным матированием, фокусировочного экрана, мог только ЗЛОЙ человек.

Подробнее

хороший камкодер это я так понимаю Sonя DCR-VX2100, или Canon XM2, все остальное видеоцыфромыло )) Можно конечно таскать с собой вместе с D20 + набором объективов и штативом ... Насчет матчасти согласен, не владею тонкостями работы зеркалок, может их "убогость" и не позволяет сделать ее универсальной. Кстати раньше в стиральных машинках отжим тоже был отдельно и сушка тоже. :D А щас по отдельности хрен кого заставишь купить ))

Люди берут зеркалку для получения качественных фотографий, причем среди них все больше и больше просто любителей, для которых универсальность (фото+видео) предпочтительно и желанно.

Мне для прицеливания с поднятых рук за толпой народа лазерное матирование как-то некритично, главное чтобы нужная физиономия оказалась в кадре.

Цитата:

от:слепой фотограф
Цитата:

от:Andrey Lenz

Я плакаль...
Вы конструкцию зеркалки себе представляете?
Судя по вопросу, не представляете.
Учите матчасть.

Кроме того, 99% людей, приобретающих зеркальные камеры, достаточно грамотны и требовательны к конечному результату, чтобы, при необходимости записать видео, пользоваться хорошим камкодером.

А предлагать "прицеливаться" через 100-килопиксельную мозаику, вместо светлого, с лазерным матированием, фокусировочного экрана, мог только ЗЛОЙ человек.

Подробнее

хороший камкодер это я так понимаю Sonя DCR-VX2100, или Canon XM2, все остальное видеоцыфромыло )) Можно конечно таскать с собой вместе с D20 + набором объективов и штативом ... Насчет матчасти согласен, не владею тонкостями работы зеркалок, может их "убогость" и не позволяет сделать ее универсальной. Кстати раньше в стиральных машинках отжим тоже был отдельно и сушка тоже. :D А щас по отдельности хрен кого заставишь купить ))

Люди берут зеркалку для получения качественных фотографий, причем среди них все больше и больше просто любителей, для которых универсальность (фото+видео) предпочтительно и желанно.

Мне для прицеливания с поднятых рук за толпой народа лазерное матирование как-то некритично, главное чтобы нужная физиономия оказалась в кадре.

Подробнее

К стати, до сих пор, истинные ценители нежной пушистости, приобретают отдельно хорошую сушилку для белья.

а также по отдельности телефоном и вибратором ... :D

пятница .. пятница .. пятница .....

Цитата:

от:слепой фотограф
Люди берут зеркалку для получения качественных фотографий, причем среди них все больше и больше просто любителей, для которых универсальность (фото+видео) предпочтительно и желанно.

Мне для прицеливания с поднятых рук за толпой народа лазерное матирование как-то некритично, главное чтобы нужная физиономия оказалась в кадре.

Подробнее

э-э-э-э...
как-то у меня понятия "качественная фотография" и "главное, чтобы нужна я физиономия оказалась в кадре" - не монтируются...

если главное - это, то берите хоть А80 с вращающимся ЖК-экранчиком и по нему прицеливайтесь... И качество будет вполне приличное - для данной задачи...
Неприличное? Ну требуйте от производителя той же хрени, но с хорошей оптикой, матрицей... А никак не уродования зеркалки :-)

А зеркалку все ж таки берут для того, чтобы видеть, как выглядит снимаемая сцена. Освещение, движение и т.п. Чего на ж/к экранчике ну никак не увидишь при современном развитии техники.