Сравнение систем по уровню шума.

[quote=Jayy] Тем не менее, из замечательных млошумящих камер хотелось выбрать самую малошумную.

а что Вы будете делать если чуточку ошибетесь в выборе, или вдруг следом за вашей покупкой через месяц на рынке появится еще боле бесшумная камера? опять седые волосы?
вам правильно говорят, займитесь фотографией а не маструбацией!!! хотя....... :D

Цитата:

от: dedStarFoto
Как я сразу и понял, никакой вы не начинающий паренёк, просто застрельщик с темкой на вечер.

Вы мне льстите. Я именно начинающий паренёк. От телевидения. Там нас в меньшей степени интригуют вопросы шумов. При переходе на фото столкнулся с проблемой.
Что касается форума, тут я вобще впервые. У вас тёплая дружественная атмосфера. Приятно общаться. На родном Сони-клубе меня за такую тему предали анафеме. Говорят,что я не просто паренёк, а вражеский засланец. Ну, не принято там обсуждать недостатки системы.

Цитата:

от: vinograddik
очень намного лучше.

Почему, о великая Светосила, тогда вам так нравится Сони ?!

Цитата:

от:NEKO

а что Вы будете делать если чуточку ошибетесь в выборе, или вдруг следом за вашей покупкой через месяц на рынке появится еще боле бесшумная камера? опять седые волосы?
вам правильно говорят, займитесь фотографией а не маструбацией!!! хотя....... :D

Подробнее

На самом деле жду выхода гипотетической sony a7xx. Говорят, она чудесна. А фотографией и мастурбацией можно заниматься одновременно. Приятное, как говорят, с полезным.

Цитата:

от: Jayy
При переходе на фото столкнулся с проблемой.

При печати А3 и просмотре под размер экрана шумов на исо100 вы не увидите.

Цитата:

от: Jayy
А фотографией и мастурбацией можно заниматься одновременно. Приятное, как говорят, с полезным.

в одной руке держу я вашу фотографию, другой я думаю о вас!

Цитата:

от: Jayy
Почему, о великая Светосила, тогда вам так нравится Сони ?!

потому что я НЕ ДРОЧУ на шумы, а просто снимаю.

vinograddik.livejournal.com

похоже на троллинг. Больше не буду отвечать на подобные вопросы.

Цитата:

от: NEKO
в одной руке держу я вашу фотографию, другой я думаю о вас!

К моей печали, некоторые мои заказчики смотрят фотографии на мониторе с увеличением (

Цитата:

от: vinograddik
потому что я НЕ ДРОЧУ на шумы, а просто снимаю.

vinograddik.livejournal.com

похоже на троллинг. Больше не буду отвечать на подобные вопросы.

Отправил ЛС

Цитата:

от: Jayy
Отправил ЛС

ответил Вам.

Цитата:

от: Jayy
Всё остальное более, чем устраивает. Просто восторг. Но шумы, шумы ..

Ваша тема называется "СРАНЕНИЕ систем по уровню шума".
Я подумал, что это в честь субботней пятницы (или пятничной субботы), а оказывается - просто буква выпала.
Вы бы исправили, а то входишь в форум, - а тут сразу - сранение.
Ничего личного.

Цитата:

от: Oleg Kornev
Ваша тема называется "СРАНЕНИЕ систем по уровню шума".

Спасибо огромное ! Издержки сотовой клавиатуры.

Однако вернёмся к исходной проблеме: как влияет увеличение потока фотонов, падающих на пиксель, на показатели его шумности? Итак, до крутых инженеров наш пиксель "ловил" 400 фотонов, доля шума в них равная корню квадратному из 400 составит 20 фотонов. Соотношение сигнал/шум 400 к 20 Т.е. только 20 фотонов из 400 полетят вкривь и вкось "шумя во всю ивановскую", в то время как остальные 380 честно рисуют точку на морде лица. Ну вот наши "поколдовали" и мы имеем корень из 800 где то 28,2, соотношение 800 к 28,2. Показательно? Кол-во фотонов падающих на диод увеличилось в 2 раза, а на шум "добавилось" только 8 фотонов! А если уменьшить поток фотонов в 2 раза, до 200, то на шум уйдёт корень из 200 около 10*1,4=14 фотонов, против 20-ти, соотношение 200 к 14. Сами сравните шумность двух "теоретиКческих" матриц 800:28 и 200:14.
Это говорит о том, что большими пикселями можно снимать при худших условиях и получать при этом более качественные фото чем на камерах с мелкими пикселями.

Цитата:

от: dedStarFoto
Однако вернёмся к исходной проблеме: ...

Спасибо ! Всё чётко и понятно. Я тоже всегда так думал. Что касаемо практики, у каких же современных камер это и все прочие приблуды организованы наилучшим образом ? Какая конкретная камера шумит меньше ? Что,наконец покупать при следующем апгрейде, ибо срок настал ? Кто держал в руках разные камеры - да сравнит.

Но когда реально фотографируешь, то обо всех этих цЫХрах не то что не помнишь, понятия не имеешь! поскольку Реальные шумы, на реальных фото зависят от другого: - правильной установки баланса белого (лучше не пресеты, а по белой стороне карты Кодак); - правильного выбора экспопары, тут нужен некоторый опыт по выбору способа экспозамера и настройки корректировок по гистограмме; - правльной (резкой) фокусировки; - "что же попало в кадр?": лицо - ISO повыше, на моём D300 и 800 не проблема, ночная съёмка - ISO 160, и так далее....

кто сказал что темновой ток на мелком пикселе такой же едрёный как на крупном???


ктомуже реч про солнечный день, там никакого темнового тока невидно, от любой линзы зайцы в 100 раз больше чем этот темновой ток
там работает кол-во информации равное полезной площади равная кроп фактор * филл фактор, фсё

на старых кпомах филл фактор ацтой, и чем мельче пиксели тем хуже., на и-ццд фф ограничен 50% по физике, на новых кмопах он лутше.

Цитата:

от: Jayy
Всё остальное более, чем устраивает. Просто восторг. Но шумы, шумы ..

Ну подкинь сюда пару "ужасных" кадров с шумами на изо100. Мне кажется, это просто длинные выдержки, недосвет и, как следствие, шум в тенях. Советую уходить в пересветы в таких случаях, а также укорачивать выдержку даже через повышение изо. Думаю, шумы поисчезают тогда.
Другое дело, если шумы - только предлог для смены камеры. Возможно, подсознание хочет новую игрушку? Тогда не надо себя ограничивать. Смотри на камеры - какую больше хочется, ту и бери. Хочется Никона Д7000 - наверняка отличная камера! Или вон Канон 500 - у него видео по отзывам замечтательное. Или вон Олимпусы с Панасониками микро4/3 - маленькие такие, удобно в кармане таскать. Или Пентакс - туда вообще можно пальчиковые батарейки сувать - прикинь, как клёво! ;)

Спасибо Вам. Буду работать над собой.
Влияет ли выбор балланса белого при съёмке в raw ?

Цитата:

от: Spider_Alex
Мне кажется, это просто длинные выдержки, недосвет и, как следствие, шум в тенях.

Именно в таких экстремальных условиях и появляются шумы. В летний солнечный день их нет.

Цитата:

от: Spider_Alex
Советую уходить в пересветы в таких случаях, а также укорачивать выдержку даже через повышение изо. Думаю, шумы поисчезают тогда.

Скопировал к себе в поминальник. Непременно опробуюэти методы.

Цитата:

от: L4m3r
кто сказал что темновой ток на мелком пикселе такой же едрёный как на крупном???

Этого никто не говорил и не собирался. как у классика? "Кто на лавочке сидел...". Ради выходного вычера ещё про токи будем... Человек повёлся на тётю Соню с крупнявеньким писелом, я намекнул, что апгрейтоваться нужно в сторону Кенона, Никона или Пентакса К-5. Ему, видимо нравится отптика соневского розлива с синеньким флажком... Так у нас тот же перец, но в другой руке и с косиноским розливом.

... дело было вечером, делать было нечего

К5 же кроп а цена бешеная... а у сони где крупный пиксель?, ктомуже она старая. новейший кпом как уже было сказано на никоне д700,, но фсё это даже близко не 60 тыра за 60 тока первый пятак с отклеившимся зеркалом .. или проффессионально-убитая соню

а из кропа только фуджы выделяются с SR пикселями но про них уже и непомнит ни кто

Немного не так: мы составляем список малошумящих камер, независимо от цены. Речь идёт только о новых. Затем из этого списка, после сравнительных обсуждений можно будет выбирать уже и по цене.