Спасите новичка от взрыва мозга при выборе СФ 6x6

Цитата:

от:Юрий Трубников
"Пока приоритеты такие:
1. Хасель в китовом комплекте. Но проблема, за дёшево пока видел только с объективом без просветления. И причиндалы к нему стоят дорого. Зато есть куда расширяться со временем.
2. Ролляй двухглазый. Но жалко, конечно... я уже Хассель захотел.
3. Если ничего не найду / не куплю в ближайшее время, плюну и куплю Яшику 124. :-) "

Вы решите для начала, насколько Вы сможете сэкономить на жене\детях\еде\жизни вообще. Если сумма будет около 100 000 рублей, то нацеливайтесь на Хассель, если нет, то что угодно другое :)

Подробнее

Юрий, это Вы погорячились :)
В это самое другое попадают Rollei SL66, Rollei 6008 всех модификаций, рядом с ценами на их плюшечки Хассель беспонтовая дешевка.

Пока что топик хорошо попадает под http://club.foto.ru/forum/20/431458, не отвлекаемся, продолжаем :)

Цитата:

от: Cheshir
А что это значит? Уж не мучайте меня. Где-то видел на форуме, писали, что это значит именно это? Что значит отсутствие T* и, самое главное, как это влияет на картинку?

Да никто Вас не мучает! :D
Т* Это фирменное цейссовское просветление. У меня есть хасселевский полтинник без Т*, но он просветленный, это видно. Говорят у него чуть меньше контраст, чем с Т*. Но я снимаю и радуюсь. :D

дубль

Цитата:

от: Cheshir
А что это значит? Уж не мучайте меня. Где-то видел на форуме, писали, что это значит именно это? Что значит отсутствие T* и, самое главное, как это влияет на картинку?

Т.к. Хассельбладовские системы делаются с махрового 48го года, то, очевидно, что первое поколение объективов имело однослойное просветление и в случае Carl Zeiss в конце 40х объективы буквой `T`* без звезды не маркировались. T* как фишка цейссовской оптики появилась в конце 60х - начале 70х годов.

*Transparenz - прозрачный.

В случае СФ оптики - чогт его знает, радий не вешал, но в случае узких систем, объективы 50-60х годов, тем более с однослойным просветлением, лучше в чебе работают чем в цвете.

Яшика без чехла весит килограмм. Хассель со штатником и шахтой - 1.5 кг. Разница совсем небольшая и по габаритам - тоже, оба влезают в одну и ту же сумку, причем Хассель вытаскивать проще, менее угловатый. Зато его на шее не потаскаешь, а Яшу - легко, причем в боеготовном состоянии. В общем, не знаю, мне нравятся оба. Яшей (и еще Автокордом) я чаще снимаю в помещении, Хасселем - на природе.

Цитата:

от:Дибутил Фталат
Яшика без чехла весит килограмм. Хассель со штатником и шахтой - 1.5 кг. Разница совсем небольшая и по габаритам - тоже, оба влезают в одну и ту же сумку, причем Хассель вытаскивать проще, менее угловатый. Зато его на шее не потаскаешь, а Яшу - легко, причем в боеготовном состоянии. В общем, не знаю, мне нравятся оба. Яшей (и еще Автокордом) я чаще снимаю в помещении, Хасселем - на природе.

Подробнее

Вы бы лучше мне сказали, что у Вас за Хассель и за сколько Вы его покупали. За 25-30 реально преобрести нормальную машину в китовом наборе, или для Хасселя это слишком дёшево?
Яшика - на десерт у меня останется. :-)

Кстати, Роляйкорд попадается по цене чуть больше Яшики. Стоит - не стоит его брать, если дело дойдёт до двухглазых?

Кстати, был некий промежуток времени, когда Цейсс делал для Хасселя многослойное Т* просветление и буквой Т* не маркировал. Я про это читал но указаний, как отличить не нашел.

У меня есть белый штатник без буквы Т* 72-го года и черный штатник 96-го с буквой Т*. Просветление с виду не отличается _вообще_. На пленке я их сравнить не могу, т.к. у белого затвор не работает зато на цифре я пробовал их сравнивать в сильном контровом освещении и отличий не заметил.

Я брал Хассель 500С с шахтой и поломанным штатником (как оказалось) за 400 кабаксов. Это дорого но я был тогда глуп. Черный штатник в превосходном состоянии мне обошелся еще в 400 но это мне просто повезло (старый фотограф распродавал свою студию). А дальше понеслось: Дистагон Т* 50/4 - 600, Зоннар (не Т*) 150/4 - 300...

Цитата:

от:Cheshir

Rolleiflex 2.8 FX (но этот 2001 года - не реально, видимо)
Rolleiflex 2.8 GX
Rolleiflex 2.8F
Rolleiflex 2.8E2
Rolleiflex 2.8E
Rolleiflex 2.8D
Rolleiflex 3.5E
Rolleiflex 3.5F
Rolleiflex 3.5C
Rolleiflex Automat MX
Rolleiflex Automat X

Подробнее

F - последний пацански сделанный ролик тлр, металлический кирпичара. Более современные и дорогие GX и FX куда более пластиковые. Говорю сугубо про ощущение в руках. Про то, на что это влияет и про надежножсь врать не буду, не в теме.

Цитата:

от: Cheshir

А ещё есть зеркалки Rolleiflex 6006 и т.п. Никто о них не говорит. Почему?

Говорю: брутальнейшие камеры :) Попробуйте им поснимать. Если понравится и в целом нужен только штатник - берите. Я так и сделал и купил 6008про. Но найти у нас оптику 6000 невозможно чуть менее чем полностью. Портретники ещё есть шанс, а вот ширики только на фотках в немецком ибее рассматривать за 700 и более евро, без доставки и растаможки есесна.
Ну и ещё ходят слухи про капризность и ненадежность этой системы.

Мой скромный опыт:
Несколько раз брал у друга бронику SQ-B.. большая, удобная, отличные объективы. Снимаешь и кайфуешь.
Купил себе мамию с330. Большая, удобная. Снимать вкайф. Все нравится. Рисует не хуже.

Но сам снимаю 90% портреты, поэтому сейчас выбрал бы бронику. Просто из-за того что фокусируешься и кадрируешь одновременно и паралакс не надо учитывать. На мамии сначала фокусируюсь с лупой, потом опускаю на пузо и кадрирую, это нормально, но с броникой все таки удобнее.

Плюс мамии - стоимость тушки и стекол (на ебее можно всю систему скупить, постоянно разные фокусные продаются).

Взял Hasselblad 500 C/M + 80/2.8 Planar + A12 в Кутузове.

Всем спасибо. :-)

Цитата:

от: Cheshir
Взял Hasselblad 500 C/M + 80/2.8 Planar + A12 в Кутузове.

Всем спасибо. :-)

Эх, такую тему загубил :) Ну а вообще поздравления, конечно :)

Цитата:

от: Альфрид
на Кутузов фото сейчас SL 66 как раз за 30.000 р. за комплект продают.
эээээхххх... не фотик, мечта поэта.

Мечта.
Да.
Только мне хватило 2 плёнок после М645, чтобы никогда больше не хотеть эту "мечту".
Столько капризов на 1 куб.см.!

1) Съёмка с рук - крайне затруднительна. (на М645 штатив днём вообще не нужен)
2) Задники... ну, иногда они работают как надо. Иногда - нет (на М645 о проблемах можно забыть навсегда)
3) НИ ОДНОГО резкого кадра - мне так получить и не удалось. Фокусировка даже через лупу - весьма непроста. Призма - это чугунный утюг какой-то! (на М645 - при нормальных условиях мне иногда удаётся получить один НЕРЕЗКИЙ кадр с 2-3 плёнок. А иногда - и не удаётся... :D )
4) Постоянные мысли о том, что после чего делать. Взвёл-перевёл... или наоборот? (На М645 единственное, о чём имеет смысл думать - это как построить кадр).
5) Ну, и в довершение - отсутствие экспонометра. Мелочь, а неприятно. (замер у М645 - на уровне лучших современных образцов. Естественно, я говорю про весьма бюджетную замерную призму).

Вот такой у меня был опыт с СФ от Ролляя... крайне неудачный!

глюк

Поддерживаю восторги по поводу Мамии: у меня на Бронике 645 было парочка _резких_ кадров на ролик с обычным матом. На афд отснял 3 ролика (ну, начинаю я только): все в резкости с обычным матовым экраном (он просто огромный и высокого качества!) Я думал вначале заказывать сразу 300долларовый, теперь не вижу необходимости.

Цитата:

от: Борис Коло
Мечта.
Да.
Только мне хватило 2 плёнок после М645, чтобы никогда больше не хотеть эту "мечту".
Столько капризов на 1 куб.см.!

я на К-88 снимаю и еще у меня есть Canon 30. хочу вам сказать, что Canon в съемке значительно оперативнее. и автофокус всяческий, и экспонометр встроенный, и штатив в основном нужен для макро, а так, все с рук, и не резкий кадр большаааааая редкость, и думать че делать не надо - электроника сама все делает, взведет- переведет...
однако у меня и Киевом получается. и в резкости не часто промахиваюсь, а в 88 лупа (прицельная) меньше чем у 66, и взвод-перевод не вызывает затруднений, и внешний экспонометр не вызывает раздражения. за то время пока замеряю можно картинку в уме несколько раз откадрировать. хотя 6х6 оно само как-то кадрируется.

отбросьте понты. не нужны все эти мамии и т.д. купите киев 60 - 100 долларов, у него уже штатник полтиник. к нему легко найти любую оптику и цены нормальные. вот здесь примеры www.masterfoto.info у товарища фотомагазин. мы тут юзали кажется все что может быть. пришли к выводу, что тушка значения не имеет. только оптика. на киев любая ставится через переходники. от пентакона сикс без переходников.

Цитата:

от: Cheshir
Взял Hasselblad 500 C/M + 80/2.8 Planar + A12 в Кутузове.

Всем спасибо. :-)

Поскольку топикстартер чпас свой мозг от взрыва, то тему закрываю!:)