[quote:a44d338033="Ира"]На раннем этапе своего обучения я читала книжку замечательного (судя по книжке) дяденьки. не буду уточнять. Он призывал отойти от любительщины и снимать СРАЗУ правильные кадры, не рассчитывая, что потом откадрирую, замаскирую и пр. Если же кадр сразу не идет - не нажимайте кнопку. Нажимайте кнопку только если вы уверены в том, что это в чистом виде шедевр. Ну сами подумайте, ну объективно, развет не прав он? Наш эгоизм и нарциссизм только загрязняет окружающую среду, ведь вся эта химия в природе не полезна. Мы покупаем груды пленки, проявляем и печатаем ее в жуткой химии и сливаем ее потом в канализацию. Зачем? Если это заказ и ворох неудачных кадров только ради одного, который пойдет в ДЕЛО - еще понять можно. А все эти фотохудожества ради того, чтоб жена похвалила - ну пощадите, не стоит оно того. Я за чистый кадр, предсказуемый результат.
вот на такой пафос сподвигла меня наша дискуссия :-)[/quote:a44d338033]Если развивать эту идею дальше, тогда вообще снимать не надо. Фотографируя, проявляя, печатая мы увеличиваем энтропию вселенной, нарушаем естественный баланс. Пусть увиденное художником изображение останется только в его памяти - это и будет "идеальный" снимок. Без каких-либо изъянов. Верх совершенства. :)
А если стремиться быть хоть чуть-чуть реалистом, то я склонен согласится с советами "дядечки" :). Такой подход и есть проявление самого что ни на есть профессионализма. Вот только на пути к такому совершенству придется извести километры пленки, гектары бумаги, тонны химии и целую жизнь времени. Живем только раз... :)
Спасайте, нужен совет по Ч.Б.(+)
Всего 88 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
Re: Отвлечемся от мысли, что мы уже мешаем человеку получать
Re: можно я не по теме спрошу? :-))
[quote:699a462aaa="Xelios"]Спасибо, учту!
А где покупать матовые лампы что там используются? В зените и магазинах Б.У. фото товаров есть такие?[/quote:699a462aaa]Всегда пожалуйста. :)
Матовые лампы можно купить в магазинах, торгующих электротоварами. Выбирайте лампу 75-100 Вт от известного европейского производителя (они как правило дороже "обычных" в несколько раз). Обязательно нужно выбрать лампу у которой клеймо нанесено либо у цоколя, либо на самом цоколе. Ни в коем случае не берите лампы у которых клеймо нанесено на макушке колбы - иначе это клеймо станет неотемлемой частью Ваших отпечатков. Хотя, в крайнем случае, клеймо можно смыть органическими растворителями или счистить мелкой наждачной бумагой.
А где покупать матовые лампы что там используются? В зените и магазинах Б.У. фото товаров есть такие?[/quote:699a462aaa]Всегда пожалуйста. :)
Матовые лампы можно купить в магазинах, торгующих электротоварами. Выбирайте лампу 75-100 Вт от известного европейского производителя (они как правило дороже "обычных" в несколько раз). Обязательно нужно выбрать лампу у которой клеймо нанесено либо у цоколя, либо на самом цоколе. Ни в коем случае не берите лампы у которых клеймо нанесено на макушке колбы - иначе это клеймо станет неотемлемой частью Ваших отпечатков. Хотя, в крайнем случае, клеймо можно смыть органическими растворителями или счистить мелкой наждачной бумагой.
Re: Спасайте, нужен совет по Ч.Б.(+)
уп
Re: Отвлечемся от мысли, что мы уже мешаем человеку получать
от:"Ира"
очень необходимую ему на данном этапе информацию, влезая в разговор уже бессмысленными спорами "надо -не надо":-)
хочется сказать, что не только для меня профессионализм - это предсказуемость результата. Качество этого самого профессионализма - это уже качество того результата, речь не о нем.
Существует одна мысль, что есть идеальное понятие - экспозиция. Если вы захотели снять белого лебедя на белом небе и у вас он не читается - не надо мучить его в лаборатории. надо принять к сведению, что совершили экспозиционную или художественную ошибку. и как бы не был лично для вас ценен этот кадр - он будет бракованным, тут уж ничего не попишешь(если , конечно, вашим художественным замыслом не было растворить лебедя в небе:-))
Если ж все у вас на негативе получилось - печатник, соблюдая технологию, напечатает вам вашего лебедя правильно, как вы его и видели.
На раннем этапе своего обучения я читала книжку замечательного (судя по книжке) дяденьки. не буду уточнять. Он призывал отойти от любительщины и снимать СРАЗУ правильные кадры, не рассчитывая, что потом откадрирую, замаскирую и пр. Если же кадр сразу не идет - не нажимайте кнопку. Нажимайте кнопку только если вы уверены в том, что это в чистом виде шедевр. Ну сами подумайте, ну объективно, развет не прав он? Наш эгоизм и нарциссизм только загрязняет окружающую среду, ведь вся эта химия в природе не полезна. Мы покупаем груды пленки, проявляем и печатаем ее в жуткой химии и сливаем ее потом в канализацию. Зачем? Если это заказ и ворох неудачных кадров только ради одного, который пойдет в ДЕЛО - еще понять можно. А все эти фотохудожества ради того, чтоб жена похвалила - ну пощадите, не стоит оно того. Я за чистый кадр, предсказуемый результат.
вот на такой пафос сподвигла меня наша дискуссия :-)Подробнее
А Вы не пробовали снимать ночью? Или сложные сюжеты? Элементарно можно попасть в ситуацию, когда получаете снимок полдня, после дополнительной просьбы печатник печатает хмурое утро, а стоя у него за плечом с трудом добиваетесь предрассветных сумерек - и это при том, что на правильно экспонированном и проявленном негативе чистейшая полночь. Дома это корректируется элементарно. А в сложном сюжете можно повесить перед глазами пять отпечатков с шагом экспозиции при печати в полторы-две ступени (а негатив - правильный) и неделю решать - какой же отпечаток лучше. Ваш замечательный дяденька прав на 100% только тогда, когда дело касается простеньких сюжетов - типа "Я смотрю на свою кошку". Только стоит ли их снимать?
Ну о чём говорить, ...
... конечно дома печатать лучше! ;)
Мне , честно говоря , не совсем понятны ни аргументы о какой-то заоблачной сложности этого процесса , ни о поглощении семейного бюджета фотобумагой и проявителем :) . Вот раньше ;) (лично я последний раз печатал самостоятельно лет эдак 17 тому назад) большинство любителей печатали дома на совковых увеличителях и ничего - справлялись и от голода не умирали. :) Сейчас , увы, я не могу позволить себе это удовольствие- не из-за денег, а из-за недостаточности габаритов квартиры, а за ценами на недвижимость я , как ни стараюсь, что-то никак угнаться не могу. :(
Что касается печати в лаборатории , то те ч/б снимки , что у меня есть напечатаны в ручную в СП. Объективно говоря , напечатаны совсем неплохо.
Но вот некоторые из них , например , можно было сделать чуть лучше просто методом "магических пассов" растопыренными пальцами. Ну и кто ,скажите, будет заниматься такими вещами в лаборатории? Кадрирование по прилагаемому образцу , там тоже не в почёте, - печатайте "в присутствии" т.е. за $6/10 минут (180руб.). Т.е. любой мало мальский отход от стандарта (кадрирование , маски и т.п.) будет стоить мне дополнительных $6 за снимок - и где же экономия? А поэкспериментировать с разными типами бумаги- возможно ли это? Договариваться с печатником т.е. заниматься своим хобби когда удобно ему , а не Вам- всегда ли это удачное решение?
Кроме того , по крайней мере в СП , есть такая установка (при мне она была громко озвучена человеком , назвавшим себя хозяином этой лаборатории):
" Мы работаем для фотолюбителей, хотите профессионального (выставочного) качества- доплачивайте сами печатникам!" Коэфициент предлагался 1,5-2.
Нет , всё-таки мне кажется , что любителю лучше иметь возможность оттянуться по полной программе :) раз в 1-2 месяца дома, чем искать правды в лабах. Если , конечно , речь идёт о больших объёмах работ , а тем более коммерческих заказах , тогда , вероятно , ситуация может выглядеть иначе.
Ну , да это всё лирика :D
Я вот , собственно , хотел поинтересоваться у Иры и Реалиста , а в каких лабораториях-то вы печатаетесь? Я имею в виду именно ч/б. Поделились бы с народом своими впечатлениями, а то какой-то больно общий разговор тут получается.
PS: Что-то навеяло- А Колосов как , интересно , печатается - неужто в лабе?
;)
Мне , честно говоря , не совсем понятны ни аргументы о какой-то заоблачной сложности этого процесса , ни о поглощении семейного бюджета фотобумагой и проявителем :) . Вот раньше ;) (лично я последний раз печатал самостоятельно лет эдак 17 тому назад) большинство любителей печатали дома на совковых увеличителях и ничего - справлялись и от голода не умирали. :) Сейчас , увы, я не могу позволить себе это удовольствие- не из-за денег, а из-за недостаточности габаритов квартиры, а за ценами на недвижимость я , как ни стараюсь, что-то никак угнаться не могу. :(
Что касается печати в лаборатории , то те ч/б снимки , что у меня есть напечатаны в ручную в СП. Объективно говоря , напечатаны совсем неплохо.
Но вот некоторые из них , например , можно было сделать чуть лучше просто методом "магических пассов" растопыренными пальцами. Ну и кто ,скажите, будет заниматься такими вещами в лаборатории? Кадрирование по прилагаемому образцу , там тоже не в почёте, - печатайте "в присутствии" т.е. за $6/10 минут (180руб.). Т.е. любой мало мальский отход от стандарта (кадрирование , маски и т.п.) будет стоить мне дополнительных $6 за снимок - и где же экономия? А поэкспериментировать с разными типами бумаги- возможно ли это? Договариваться с печатником т.е. заниматься своим хобби когда удобно ему , а не Вам- всегда ли это удачное решение?
Кроме того , по крайней мере в СП , есть такая установка (при мне она была громко озвучена человеком , назвавшим себя хозяином этой лаборатории):
" Мы работаем для фотолюбителей, хотите профессионального (выставочного) качества- доплачивайте сами печатникам!" Коэфициент предлагался 1,5-2.
Нет , всё-таки мне кажется , что любителю лучше иметь возможность оттянуться по полной программе :) раз в 1-2 месяца дома, чем искать правды в лабах. Если , конечно , речь идёт о больших объёмах работ , а тем более коммерческих заказах , тогда , вероятно , ситуация может выглядеть иначе.
Ну , да это всё лирика :D
Я вот , собственно , хотел поинтересоваться у Иры и Реалиста , а в каких лабораториях-то вы печатаетесь? Я имею в виду именно ч/б. Поделились бы с народом своими впечатлениями, а то какой-то больно общий разговор тут получается.
PS: Что-то навеяло- А Колосов как , интересно , печатается - неужто в лабе?
;)
Re: Ну о чём говорить, ...
от:"Alexander Ye"
... конечно дома печатать лучше! ;)
Мне , честно говоря , не совсем понятны ни аргументы о какой-то заоблачной сложности этого процесса , ни о поглощении семейного бюджета фотобумагой и проявителем :) .Подробнее
Угу, и у меня особо бюджет не страдает :)
от: "Alexander Ye"
... а за ценами на недвижимость я , как ни стараюсь, что-то никак угнаться не могу. :(
Это не надолго, они скоро падать начнут.
от: "Alexander Ye"
...
Нет , всё-таки мне кажется , что любителю лучше иметь возможность оттянуться по полной программе :) раз в 1-2 месяца дома, чем искать правды в лабах.
Вот именно! Лично я не печатаю в промышленных масштабах, ну 3-4 фотки 30Х40 в месяц. Я любитель, мне сам процесс и полученный результат доставляет огромное ни с чем не сравнимое удовольствие.
от: "Alexander Ye"
... Что-то навеяло- А Колосов как , интересно , печатается - неужто в лабе?
;)
Канешна, я даже знаю где. Мне этот супермаркет тоже нравится, там фотоотдел рядом с колбасным - очень удобно :)
Re: Re: Спасайте, нужен совет по Ч.Б.(+)
от:"Реалист"
Примите добрый совет аса фотожурналистики: не переходите на ЧБ, пока не научитесь снимать на цветную пленку. Учитесь композиции, снимая стрекоз, пестрых бабочек, кошечек. Когда будет успех, - только тогда приступайте к ЧБ.Подробнее
Когда я первый раз в жизни взял в руки фотоаппарат, да и ещё весьма долгие годы после этого момента, никаких других фотоматериалов, кроме ч/б "Фото 32/64/130" от Свема/Тасма просто не было . Потом , появилась слайдовая плёнка ORWO UT-18/21 из ГДР и она была практически единственным "окном в цвет" для любителя. И что характерно, снимали и тем и другим и ничего не боялись ;) :D
А теперь народ вдуг стал мучаться вопросами: "Достоин ли я снимать на ч/б плёнку? Я хочу попробовать слайд , но мне очень страшно, помогите решиться!" С чего бы это ?.. ;)
Re: Спасайте, нужен совет по Ч.Б.(+)
Про красный фонарь кто-нибудь залечИте...Страницы на две.
А вообще хочется - берите и печатайте. Вон рыбаки на реке жопы морозят, рыбу ловят, хотя в магазине сейчас всякая продаётся. И никто вокруг них не бегает, не отговаривает (жёны всякие не в счёт, человека фотографического подавляющее большинство жён задалбывает ещё больше.)
А вообще хочется - берите и печатайте. Вон рыбаки на реке жопы морозят, рыбу ловят, хотя в магазине сейчас всякая продаётся. И никто вокруг них не бегает, не отговаривает (жёны всякие не в счёт, человека фотографического подавляющее большинство жён задалбывает ещё больше.)
