Sony Nex or Olympus?

Цитата:

от: Zaxarou


Мне проще подавить шумодавом шумы, чем "мыло" править.

Ещё раз, нету никакого мыла если правильно пользоватся камерами. 5100/7000 имеют порядка 5% преимущества по резкости против А580 и порядка 10% против А35, т.е. что-то различимое только на синтетических тестах. Против NEХ-5N там вообще нет никакого преимущества, более того китовый обьектив на этой камере даже резче никоновского аналогичного.

А мне Nex 5n очень нравится положил в карман как говорится и.....

Цитата:

от:bas076
Смаза там быть не может, а мыло оно понятно почему. Даже не нужно долго думать.
P.S. нексы новые вообще-то :
• Continuous Shooting 3fps (for 17 Fine Jpegs, 13 Raw, 11 Raw+Jpeg)
• Speed Priority Continuous (~10fps)

Подробнее

Вроде как 5н имеет честные 5 к/с как и пены 3 линейки....

Я эти снимки приводи в сони ветке верх 5н - низ епл1



http://img-fotki.yandex.ru/get/4607/36397667.1/0_6ff44_59bb4df_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4703/36397667.1/0_6ff45_a9dd0459_orig

Причем у нового 5н - у меня притензий меньше к мылу. Особенно на этом снимке оно минимально - но тоже есть. Фокус был на слове "южная" - до него метров 10-12. в ширкоугольном положении на ф10 - ГРИП должана быть с метра до бесконечности что у некса что у пена. А реально пен резкий как и должно быть, а сонька мылит причем как и ЗП (смотрим на синию вывеску ателье) так и в ближнем (опель перед входом)

Я честно пытался такой дефект побороть на а35 - снимал на стеклах 35 1.8 и 50 1.4 - но толку мало. На портретах все норм, а начинаешь пейзаж снимать - мыло.
А35 выбирал из 10 камер по таблицам, чтоб не крутить датчик АФ. 50мм 1.4 тоже без проблем так как это штатник моего знакомого на а850.

Цитата:

от:bas076
Ещё раз, нету никакого мыла если правильно пользоватся камерами. 5100/7000 имеют порядка 5% преимущества по резкости против А580 и порядка 10% против А35, т.е. что-то различимое только на синтетических тестах. Против NEХ-5N там вообще нет никакого преимущества, более того китовый обьектив на этой камере даже резче никоновского аналогичного.

Подробнее

Супер! Всё как на весах аптекаря!:D
Правильно пользоваться камерами - делать просто хорошие фотографии, которые не оставят равнодушными ни Вас, ни зрителей! ...и не считать проценты.

Цитата:

от: Prototype
... она вся изначально убита панаговноматрицей.

И эта истина открылась автору после покупки?
Господа, хватит кормить трололо.

Цитата:

от: shifr
И эта истина открылась автору после покупки?
Господа, хватит кормить трололо.

За что вы его так? У человека камера(e-p1) уже давно. Снимает, высказывается. Что в этом плохого?
Говорит про шумы? Так они присутствуют. Узкий ДД? При съемке в жпег, однозначно (хотя может мне просто кажется).

Цитата:

от: Zaxarou
в ширкоугольном положении на ф10 - ГРИП должана быть с метра до бесконечности что у некса что у пена...

.. и по центру видна разница в резкости, а 5N по центру так точно не снимает. Вы меня конечно извините, но практически бездефракционная диафрагма для 16Мп матрицы, если мне не изменяет память - 8.6. Внимание вопрос: кому и зачем понадобилось закрывать диафрагму дальше? А потом люди задаются вопросом почему мыло? Вы А35 так-же тестировали?

P.S. А какой обьектив стоял на epl1?

Если я правильно помню на епл стоял 14-42 первая версия, на нексе 18-55 OSS. Про дифракцию я прочитал чуть позже, но в этом случае 2 объектива в равных условиях. 5н действительно снимает лучше а35 и некса с3 - я об этом говорил и говорю (но правда меня за это называют троллем :) ) А прикрыл потому что такие сюжеты на 35мм 1.8 никоре выкодили очень резкими. Да и олик перешагнул свой дифракционный порогог,а картинка резкая.

На а35 я снимал фиксами 35 и 50 мм. Больше 35 так как это мои любимые фокусные. И на д7000 постоянно весел 35мм 1.8.

Цитата:

от: Zaxarou
Я эти снимки приводи в сони ветке верх 5н - низ епл1

и там же вам попытались донести простую истину: изображение формирует связка, неча валить на фотег огрехи линзы на неюзабельных дырках
Цитата:

от: Zaxarou
5н действительно снимает лучше а35 и некса с3 - я об этом говорил и говорю (но правда меня за это называют троллем :) )

снова за старое?
Цитата:

от: Zaxarou
А прикрыл потому что такие сюжеты на 35мм 1.8 никоре выкодили очень резкими.

ёлы, и это проходили! линзы разные, понимаете? разные! с разными оптическими качествами
у меня вон тоже на планаре 45/2 и мыльном :хехехе: NEX-C3 такие сюжеты выходят бритвенно резкими от /2.8 докуда хочешь - и что?
Цитата:

от: Zaxarou
Да и олик перешагнул свой дифракционный порогог,а картинка резкая.

естественный и единственный вывод: оликов кит резче нексового на /10

Цитата:

от: Hlebun_Tolstogolovyi
естественный и единственный вывод: оликов кит резче нексового на /10

Да только его пик резкозти как и у 18-55ОСС на ф5.6.

Вы бы привели снимок с с3 где все резко и ПП,центр и ЗП на примере пейзажа.

Что до сравнения - я сравнивал ту связку которой буду пользоваться в 90% времени.

на никоне у меня была д7000+35 1.8G (в сумке постоянно лежал тамрон 28-75 2.8, 50 1.4G) - использование около 2 лет

А35 я месяц юзал с 35 1.8 и 50 1.4 - я не смог добиться от этой связки такой же картинки как на никоне д7000 с аналогичной связкой. И если портреты еще сравнимы, то пейзажные съемки - сплошное "мыло". Причем не только у меня - это видно на снимках и ДПревью, и на яндекс фотках. (вполне допускаю что это руки)

Епл1 - юзаю 3 месяца сейчас штатник 14-42 2R - (14-150 продал) - фото получаются такие как я и задумываю. Сюрпризов камера не выдает.

Если вам не сложно выложите пожалуйста пейзаж с некса с3 с резким ПП, центром и ЗП. Можно даже в личку (в полном размере).

[quot]А во вторых потому, что по сопоставимой сумме капиталовложений с зеркальной системой или БЗ на 1.5 кропе сливает последним по всем пунктам.[/quot]
Сравнений в сети десятки, БЗ ~= начальному ЦЗ. Спорить не собираюсь, а то окажется, что дпревью проплачен.
[quot]И даже топовым мыльницам и ультразумам сливает. Я сбственно и написал об этом, подкрепив свои рассуждения ссылками и практически наработанным материалом.[/quot]
Кроме ссылки на дхо и невнятных рассказов про нежелание пользоваться техническими возможностями камеры никакого "практически наработанного материала" что-то невидно. Между прочим, младшие ЦЗ тоже по версии дхо той мыльнице сливают. Так что ли? Или помимо абсолютного значения ДД есть и другие показатели?
[quot]Для вас м43 - верх совершенства? - И хорошо.[/quot]
[quot]олиботы[/quot]
Демагогия во все поля. Из-за таких потом и растут мифы про невероятные шумы на исо400...

Цитата:

от: Zaxarou
Да только его пик резкозти как и у 18-55ОСС на ф5.6.

и? продолжайте, продолжайте ;)
Цитата:

от: Zaxarou
Вы бы привели снимок с с3 где все резко и ПП,центр и ЗП на примере пейзажа.

нате (NEX-C3+Planar 45/2 f/2.8 ). из обработки только clarity=91 (не люблю грязи от тумана)
Цитата:

от: Zaxarou
Что до сравнения - я сравнивал ту связку которой буду пользоваться в 90% времени.

и выбрали для нексового кита самую неудачную дырку и второе по неудачности фокусное, поздравляю
Цитата:

от:Zaxarou
на никоне у меня была д7000+35 1.8G (в сумке постоянно лежал тамрон 28-75 2.8, 50 1.4G) - использование около 2 лет

А35 я месяц юзал с 35 1.8 и 50 1.4 - я не смог добиться от этой связки такой же картинки как на никоне д7000 с аналогичной связкой. И если портреты еще сравнимы, то пейзажные съемки - сплошное "мыло". Причем не только у меня - это видно на снимках и ДПревью, и на яндекс фотках. (вполне допускаю что это руки)

Подробнее

не столько руки, сколько голова ;) лень и косность
Цитата:

от: Zaxarou
Епл1 - юзаю 3 месяца сейчас штатник 14-42 2R - (14-150 продал) - фото получаются такие как я и задумываю. Сюрпризов камера не выдает.

ну так это чудесно, вы нашли свою камеру! но это не значит, что ваш выбор универсален

[quot]нате (NEX-C3+Planar 45/2 f/2.8 ). из обработки только clarity=91 (не люблю грязи от тумана) [/quot]
А грязь вокруг крана нравится?
[quot]и выбрали для нексового кита самую неудачную дырку и второе по неудачности фокусное, поздравляю [/quot]
"Замечательный" объектив.

Цитата:

от: igorsphoto
А грязь вокруг крана нравится?

не вижу никакой грязи, протрите монитор
Цитата:

от: igorsphoto
"Замечательный" объектив.

покажите, пожалуйста, где и когда я предпринимал попытки восхвалять нексов китозум

Нравится мне когда примеры выкладывают такие с некса. Вы олимпусовод?


Не понимаю как можно такой пример выложить на просьбу показать резкий передний план и дальний план.

Пример не совсем то что я ожидал, но смысл уловил :) все дело в стеклах и руках.

Про 90% времени я говорил о связке д7000+35 1.8 / а35 и 35 1.8 / епл1 + 20 1.7 (пока еще не купил блинчик,но куплю :) )

Некс я рассматривал уже обладая епл1 - и пришел к выводу что менять пен на некс смысла нет, если не нужно видео съемка. опять же для меня.

Если бы я сейчас покупал БЕЗ - купил бы некс5Н (очень хочется посмотреть на связку некса и сигмы 30мм 2.8ЕХ). Еслиб уже была в продаже ЕМ5 - купил бы ее, а не некс.

СНимки с некс с3 и некс 5н
5н


http://img-fotki.yandex.ru/get/6102/157778431.0/0_64ad3_1fce8545_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6203/157778431.0/0_64ad4_e462e37e_orig
Чичерина на с3 исо 3200

http://img-fotki.yandex.ru/get/6102/157778431.0/0_6491f_8a4252b5_orig

[quot]не вижу никакой грязи, протрите монитор[/quot]
Уточню. Грязью назвал тёмнй расплывчатый ореол вокруг металлических крановых конструкций. За монитором Apple Cinema слежу. Вытираю пыль и калибрую раз в пару месяцев. Что ещё не так?
[quot]из обработки только clarity=91[/quot]
Вот это "только" Вам и подарило этот "эффект"!

Цитата:

от: Sassha777
Нравится мне когда примеры выкладывают такие с некса. Вы олимпусовод?

умеренный нексовод. какие-то проблемы? ;)
Цитата:

от: Sassha777

Не понимаю как можно такой пример выложить на просьбу показать резкий передний план и дальний план.

под рукой в данный момент маловато. дышите носом
Цитата:

от: Zaxarou
Пример не совсем то что я ожидал

а! чтобы было от забора до обеда? вроде такого? те же участники, f/4, дефолтная проявка
Цитата:

от: Zaxarou
все дело в стеклах и руках.

иногда руки зудят, да стекло ограничивает - вот я к чему ;) нексов китозум как раз из разряда таких неудобных стёкол
Цитата:

от: igorsphoto
Уточню. Грязью назвал тёмнй расплывчатый ореол вокруг металлических крановых конструкций. За монитором Apple Cinema слежу. Вытираю пыль и калибрую раз в пару месяцев. Что ещё не так?

всё, разглядел наконец на своём U2311H :) чуть более темный фон ниже кабины крана? неужто так в глаза бросается? замучился искать ;)
Цитата:

от: igorsphoto
Вот это "только" Вам и подарило этот "эффект"!

эм... пущай лучше так, чем крупная грязь в виде частиц тумана по всей средней части

Могу показать две фотки, снятые соответственно NEX-5 с 18-200 и E-PL1 с 14-45. И обе с диафрагмой 8 и эквивалентным фокусным разстоянием около 70 мм (НЕКС - ф.р. - 46 мм, ПЕН - ф.р. - 35 мм). Директный камерный JPEG без обработки.
Разница в цвете основанна на тем, что фото из НЕКС-а - снятое в 16.32 ч. по зимнему времени в прошлой недели, а фото из Олика - снятое в 12.48 сегодня по летному времени ( т.е. в 11.48 по зимнему). Ну и разный камерный JPEG:

Фото из НЕКС-а:


http://fotki.yandex.ru/users/georg-mihailov/view/444104/

Фото из Олика:


http://fotki.yandex.ru/users/georg-mihailov/view/444105/

Цитата:

от: Hlebun_Tolstogolovyi
...крупная грязь в виде частиц тумана по всей средней части

Вы, видимо, под грязью подразумеваете структуру(монохромный шум) изображения?
А Вам приходилось большие отпечатки с негатива рассматривать? По-мне это не плохо, а очень даже красиво, когда видна структура. И при этом картинка максимально детализирована.
Но что действительно меня озадачило, так это "частицы тумана". Как это Вы их разглядеть на таком снимке смогли? Можно взглянуть на исходник?