Sony NEX-6 vs. Olympus OM-D E-M5 (тема была - цели другие!)

Цитата:

от:Дмитрий Певко
Если важна именно компактность, я бы подождал ещё месяц Samsung NX300. Ушёл с Samsung на Pentax, но считаю систему NX лучшей по выдаваемой картинке и соотношению цена/качество среди компактных камер. До сих пор проблема была только в шумном ISO 800 (и узком динамическом диапазоне ранних камер NX10 и NX100). Оптика у Samsung чудесная и доступная по деньгам, чего не скажешь об Olympus. В отличие от Sony, уже есть полная линейка оптики.

Подробнее

О как!
Неблагодарное дело "спорить о вкусах", но я бы просто экзотику девушке не советовал брать... м43 и е-байонеты в первую очередь обуспечиваются аксессуарами и адаптерами, в мировом масштабе, и уж особенно в России

Почему-то никто не акцентирует внимания на наличие у Олика видоискателя. И отсутствие такового у Сони. Для меня это важный момент.

Звиняйте, лоханулся! Не учитывайте этот мой пост.

Цитата:

от: LeskinAndrey
Почему-то никто не акцентирует внимания на наличие у Олика видоискателя. И отсутствие такового у Сони. Для меня это важный момент.

Приехали... Вы хоть на фотографии NEX-6 видели? :)

Цитата:

от: LeskinAndrey
Почему-то никто не акцентирует внимания на наличие у Олика видоискателя. И отсутствие такового у Сони. Для меня это важный момент.

Потому что у сони тоже есть видоискатель

Цитата:

от: Одиссей
м43 и е-байонеты в первую очередь обуспечиваются аксессуарами и адаптерами, в мировом масштабе, и уж особенно в России

Кому "аксессуары", а кому снимать... :) Снимки с самса и некса вполне могут потягаться с хорошими зеркалками. Снимки с микры у меня лично вызывают... недоумение. "Мыльничная" эстетика какая-то.

И уж чего-чего, а адаптеров на NX просто завались.

Цитата:

от: Дмитрий Певко

И уж чего-чего, а адаптеров на NX просто завались.

Адаптеров на любые системы завались. Проблема в другом! А в том, что интересная дальномерная оптика, которая еще и компактная! Станет только на Некс! Потому что у для этого требуется Короткий Рабочий Отрезок (РО)!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BA

Так вот у некса он 18мм! Поэтому на некс можно поставить всё! что угодно! Начиная от дальномерных стекол, заканчивая обычными зеркальными раритетами. А у Самсунга РО 25,5!!! Ни к селу ни к городу... в плане мануалов-дальномеров. Поэтому можно ставить только обычную зеркальную оптику, а не компактные и качественные дальномеры!!!
Именно из-за возможности ставить дальномерную оптику Некс и стал популярным как цифрозад с офигенной матрицей!

Кроме того, есть уже и автофокусные адаптеры на некс. Например Техартовский Адаптер позволяет ставить на некс кеноновские линзы и при этом сохранять работу Автофокуса, Диафрагмы и стаба (IS)
Кстати уже есть переходник и на оптику Контакс тоже с поддержкой АФ!!!

Еще и качественный ЭВИ сонин! С самсунговской ЭВИ поделкой не сравнить в плане качества и разрешения!!!

Кеноновский автофокусный адаптер
[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/jqDblV9nRAY&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/jqDblV9nRAY&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]

Контаксовский адаптер
[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/v4Tl1pLt-q0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/v4Tl1pLt-q0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]

выпуск таких адаптеров для некс как раз и говорит о том, что некс как система очень популярная!

Не говоря уже о том, что родная линейка оптики для некса уже немного расширилась. Появился SEL 35/1.8 OSS!!! У которого стаб и он светлее чем тот же самсунговский блин 30/2!!! У соневского еще и стаб есть!
А так же выходит Sigma 60/2.8 макро на некс, чего раньше не было... короче даже с родной оптикой выбор есть... так что не все так страшно, как было раньше... :D


например сравним фиксы!!!

Самсунговская линейка фиксов
http://forum.nxseries.ru/viewforum.php?f=3
16/2.4
20/2.8
30/2
45/1.8
60/2.8 OIS
85/1.4

у cони линейка фиксов
http://www.sonynex.ru/index.php?showforum=27
16/2.8
20/2.8 - уже выходит скоро в апреле
http://www.dpreview.com/news/2013/01/23/Sony-announces-e-mount-20mm-f2-8-pancake-prime-lens-for-NEX-plus-18-200mm-F3-5-6-3-OSS-PZ
Macro 30/3.5
Цейс 24/1.8
35/1.8 OSS
50/1.8 OSS
60/2.8 макро Sigma - уже анонсирован!!!
http://www.dpreview.com/news/2013/01/29/Sigma-announces-60mm-F2-8-DN-lens-for-mirrorless-micro-four-thirds-and-sony-nex

не говоря уже о дешевых двух сигмах
19/2.8
30/2.8

У Самса правда есть 85/1.4! Этого пока у сони нет! Но думаю тоже выйдет в будущем, а пока портретник можно заменить какой-нибудь мануальной 85-кой без проблем

сравниваем зумы
Самсунг
20-50
18-55 OIS
50-200 OIS
18-200 OIS
12-24mm f/4-5.6 ED c "непостоянной" светосилой как у кита!!!

Сони
16-50 OSS
18-55 OSS
55-210 OSS
18-200 OSS - их есть даже целых три версии
Тамрон 18-200
10-18/F4!!! OSS!!!
так что по стеклам практически полный паритет в плане фокусных!!! кроме 85-ки родной которой у сони пока еще нет!!! Но надеюсь будет!!!

зы
не говоря уже об автофокусном переходнике на Некс LA2! C которым можно использовать старшие соневские зеркальные стекла с зеркалочным быстрым АФ!!! Потому что этот переходник работает на нексе в режиме ФAФ (фазовый АФ)!!!
http://www.sonynex.ru/index.php?showforum=40

Цитата:

от: hatul
А у Самсунга РО 25,5!!! Ни к селу ни к городу... в плане мануалов-дальномеров. Поэтому можно ставить только обычную зеркальную оптику, а не компактные и качественные дальномеры!!!

Бред. Я ставил советские дальномерные объективы M39 и спокойно снимал. На NX нельзя поставить только C-mount и прочую киношную оптику.

[quot]Не говоря уже о том, что родная линейка оптики для некса уже немного расширилась. Появился SEL 35/1.8 OSS!!! У которого стаб и он светлее чем тот же самсунговский блин 30/2!!! У соневского еще и стаб есть!
[/quot]
Хороший объектив, но уже по углу обзора, чем 30/2, а стаб на таком фокусном ни к селу ни к городу. Стоит намного дороже.

[quot]например сравним фиксы!!![/quot]
Самсунговский "блин" 16 мм намного лучше соневского. Но сигмы и правда хороши. Я как раз писал, что неродная оптика у нексов лучше и дешевле своей.

[quot]сравниваем зумы[/quot]
И опять сравнение не в пользу некса. Самсунговский 20-50 по рисунку и резкости сопоставим со многими "легендарными" японскими стёклами. Очень мне теперь не хватает на пентаксе такого удобного и качественного штатного зума. Соневские киты 18-55 и 16-50 не впечатляют.

Я не собираюсь рекламировать NX, и не все воспоминания об этой системе радужные, но NX300 по классу уже вплотную приблизится к NEX-6. Так что я бы подождал. Ведь автор темы хотела:
[quot]хочу КОМПАКТНЫЙ относительно лёгкий фотоаппарат, который будет делать сочные снимки.[/quot]
Это как раз что-то вроде Olympus PEN E-PM2 или Samsung NX300. OM-D и NEX-6 по габаритам больше, особенно с зумами.

Цитата:

от: Дмитрий Певко
Бред. Я ставил советские дальномерные объективы M39 и спокойно снимал. На NX нельзя поставить только C-mount и прочую киношную оптику.
.

Лейки дальномерные тоже ставили? И наверное биогоны и фойхты дальномерные тоже ставили без проблем на NX c РО 25.5?????
Наверное Байянет напильником стачивали... теряя бесконечность???






Цитата:

от: Дмитрий Певко
. Самсунговский 20-50 по рисунку и резкости сопоставим со многими "легендарными" японскими стёклами. .

Да.. наверное легендарные японские Лимы Пентакса вся серия ФА-Limited нервно курит в сторонке ведь теперь кит 20-50 их всех рвет по рисунку как тузик грелку... А об остальных японских легендах даже и вспоминать стыдно.. ведь кит 20-50 их всех рвет по рисунку и резкости... :D
Всё вопросов больше нет!!! Удачи



ps
А насчет самсуговского блина не рассказывайте мне сказок. У меня был он был и достаточно долго, а теперь сонин. Самсунговский на открытой чуть резче и на этом все заканчивается. Не говоря уже о кривом поле у самсуговского блина из-за которого что бы получить более менее приличные углы надо целиться по краю кадра.. да и то не всегда помогает:
http://smiserg.blogspot.ru/2011/12/samsung-nx-1624.html

цитата:
Однако, вскоре выяснилась одна неприятная странность. Впервые заявил о ней Klaus Schroiff, чей сайт photozone.de хорошо знаком многим своими многочисленными и подробными тестами объективов для различных систем. Суть проблемы заключается в том, что плоскость фокусировки этого объектива - вовсе не плоскость, а некая выпуклая поверхность. Сложно судить о её истинной форме, но на мой взгляд можно говорить о некотором подобии колокола с основанием у нас под ногами по углам и вершиной в бесконечности по центру. На практике это приводит к тому, что передний план получается резким от края до края даже на открытой диафрагме, значительно удалённые предметы по центру, на которые и осуществляется фокусировка, тоже идеально резкие, а вот расположенные также на большой дистанции края по горизонтальной оси кадра и верхние углы оказываются сильно размытыми, так как уже не попадают в ГРИП.

Самсунговский новый мне стоит почти 8тр, а б\у тогда было тяжело найти и купить. Соневский Б\У в состоянии like new - 3000р!!! :cannabis:
Самсунговский 16/2.4 выгодно купить только в дабл-ките с камерой, а отдельно он своих денег не стоит вааааащеее...

Цитата:

от: Дмитрий Певко
Кому "аксессуары", а кому снимать... :)
И уж чего-чего, а адаптеров на NX просто завались.

Про техарт уже сказали - аналога для Самса нет.
Такого - тоже нет: http://www.metabones.com/info/105-info/154-speed-booster.
Нет и Аналога LA-E2, превращающего Нехи в зеркалки...

[quote=hatul]
Да.. наверное легендарные японские Лимы Пентакса вся серия ФА-Limited нервно курит в сторонке ведь теперь кит 20-50 их всех рвет по рисунку как тузик грелку...[/quot]
Вот не надо так о святом! :) Но этот объектив у самсунга получился очень удачный (для китового зума). Резкий, цветастый, живописный, вполне в пентаксовском стиле. Кит 18-55 от Sony хуже и бывает откровенно мыльным. 18-200, пожалуй, лучше, но не кит, большой и дорогой.

Ёлы-палы, невозможно стало пару предложений написать на фотофорумах, чтобы не увязнуть в битве фанатов и троллей...
[quot]Наверное Байянет напильником стачивали... теряя бесконечность???[/quot]
Ничего я не спиливал. :) Оптика M39 спокойно ставится на NX, бесконечность есть. Простой китайский переходник. Снимал "Юпитером-8" и "Индустаром-61 л/д". У них рабочий отрезок 28,8 мм. Рабочий отрезок Leica M - 27,8.

Зачем вы всё время ставите тройные знаки вопроса и восклицательные? :) Неужели фототехника может вызывать такие бурные эмоции? :) Это же всего лишь инструмент...
Девушка всего лишь спросила, какую компактную камеру с хорошим зумом выбрать для повседневных целей, а вы начинаете рассказывать, какой вагон оптики можно нацепить на некс...

Хорошо, пусть девушка и Самсунги посмотрит... только зачем ей месяц ждать?!?

Цитата:

от: Дмитрий Певко
Оптика M39 спокойно ставится на NX, бесконечность есть.:

Оптика М39(Leica-M39) это не Лейка-m, Фойхты и Биогоны!!!
Я сам прекрасно знаю, что M39 cтанет на NX!!!
http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=1229
Вы попробуйте поставить Лейку-M и все остальное дальномерное Интересное, потом расскажите.
Из-за этого и берут NEX что бы ставить дальномерную оптику Лейка-М/Фойхты/Цейсы,

еще раз черным по белому
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BA

Можно купить олимпус e-pm2 (матрица как у омд) и к нему на барахолке за 12тр 14-150.
Потом, когда телевик надоест, купите фикс маленький и получите компактную быструю и качественную и простую камеру.

Все это только мое мнение.

hatul, всё в порядке, успокойтесь. :) Никакой неприязни к нексу не испытываю, наоборот. Нормальная система с нормальными матрицами, в отличие от микры (которая, по-моему, просто развод на деньги). Если выбирать из OM-D и NEX-6, однозначно некс лучше и даёт больше возможностей для экспериментов с мануальной оптикой. Просто потому, что на OM-D все плёночные ширики превратятся в портретники, все портретники - в телевики.
(Ой, сейчас придут фанаты микры... :))

Да я спокоен как в танке... Просто м39 это всего лишь капля в море из дальномерных интересных стекол, которые на nx не станут.

Цитата:

от: Дмитрий Певко

(Ой, сейчас придут фанаты микры... :))

Придут придут...религиозные войны разводите :D

Да ерунда это все. Автор темы не писал что будет использоват пленочные стекла...так что ширики не ширики - все равно. Если бы выбор бы именно цифрозадника...тогда можно было бы мусолить что то в этом направлении.

Я тоже думаю что до игр с мануальными стеклами не дойдет :)

Цитата:

от:Jancoo
Да ерунда это все. Автор темы не писал что будет использоват пленочные стекла...так что ширики не ширики - все равно. Если бы выбор бы именно цифрозадника...тогда можно было бы мусолить что то в этом направлении.

Подробнее

Вот-вот... автор писал про автофокусные стекла, а в микре автофокус лучший, и выбор стекол тоже. Да и матрицы последние вполне на уровне, какие бы сказки тут фанаты полуторакропа не рассказывали.
А если с мануальными стеклами - дело другое, тогда я бы и сам, наверное, поддержал Некс, да и то, только по той причине, что они в основном рассчитаны на бОльший размер светоприемника, и тут размер сенсора полуторакропа действительно позволит чуть лучше раскрыть потенциал такого объектива.

Я вас умоляю... Никакой я не "фанат". Не надо сказок о выборе оптики и хороших новых матрицах. Сам тщательно изучал вопрос, не перейти ли на микру ради компактности...