Sony a6000/a6300/a6500/a6600/a6700

Дааа?, не знал. :) https://www.alp-book.ru/product/cifrovaja-fotokamera-sony-dsc-rx10/
Посмотрите надпись на объективе, на описание смотреть нечего, там для удобства уже ЭФР перевели.

Я еще ни в одной ветке на фото.ру не видел столько упертых неадекватов как в а6000! Интересно, с чем это связано!?

Весна!!!

Цитата:

от:Одиссей
На самом деле, разница ОСТАЁТСЯ. Даже "слабые" объективы, не "разрешавшие" полностью 21Мп 5d3, тем не менее, показывают ЛУЧШИЕ MTF и LPPH на в800 и a7r. ИМХО, это лишнее доказательство тезиса выше: даже объектив "не разрешающий" матрицу, имеет "собственное разрешение" в 2-3 раза ВЫШЕ, чем частота Найквиста "неразрешаемого" сенсора

Подробнее

Ну мы тут говорим не о разрешении системы в целом, а конкретно о разнице в разрешении между кропнутым и полнокадровым объективе. И эта разница никак не повлияет на угол зрения того или другого объектива при использовании его на кроп матрице. :)
А про закон Ома для определения разрешении системы не знал, где можно порыть по этому поводу?
Всё это подтверждает применимость ФФ объективов на кропе. Пока во всяком случае у хорошей оптики запаса хватает разрешить 1.5 кроп. Пускай они и покажут лучшие результаты на ФФ, но это не суть важно.

В маркировке RX10 указано 2,8/8,8-73,3.

Цитата:

от: M_de_M
На RX10, в частности

Я писал "на объективе". Не в меню и не в проспектах, а на объективе :)

Цитата:

от:sn-mak
Давайте просто посмотрим схему.

Подробнее

Вы абсолютно правильно нарисовали схему. Из неё следует, что фокусное расстояние у кроп объектива остаётся тем же, что и у полнокадрового. Просто, путём уменьшения диаметра линз, производители уменьшают угол обзора, существенно удешевляя объектив. Это равноценно наклеиванию на переднюю и заднюю линзы ФФ объектива кругляшей с дырками посередине, соответствующими покрытию меньшей матрицы. Угол обзора уменьшится, но фокусное расстояние останется прежним.

Цитата:

от: Vazha
Я писал "на объективе". Не в меню и не в проспектах, а на объективе :)

Достаточно хорошо видно?

Цитата:

от:sn-mak

3. Из кадра, формируемого на кроп-матрице ФФ-объективом кроп-тушкой используется лишь центральная часть (не весь кадр). Соответственно, разрешение такой картинки будет равно разрешению вырезанного кроп-кадра из ФФ-кадра. Соответственно, из-за этого "эффективная" разрешающая способность ФФ-объектива на кропе ПРОПОРЦИОНАЛЬНО СНИЖАЕТСЯ (на кропе ФФ объектив снимает как более "плохой" по разрешению).

Подробнее

Безусловно, Вы правы в абсолютном выражении. Но в современных цифровых камерах разрешение объектива пока ещё с запасом перекрывает разрешение матрицы. Даже если это 20мп матрица 1\2,3" в телефоне, а объектив представляет собой пластиковый кругляш. Поэтому, учитывая всё ещё не самую высокую относительную разрешающую способность современных матриц, потерей разрешения объектива можно пренебречь. Относитесь к ней так же, как если бы у Вас стояла не 24мп кроп матрица, а 48мп ФФ матрица в фотоаппарате. Результат ведь был бы тем же :)

Всё, молчу, молчу :)
Но там же есть заветные слова "35 мм equiv" :)
И естественно, я имел в виду маркировку на фронтальной плоскости объектива :)

Цитата:

от:Vazha
современных цифровых камерах разрешение объектива пока ещё с запасом перекрывает разрешение матрицы. Даже если это 20мп матрица 1\2,3" в телефоне, а объектив представляет собой пластиковый кругляш.

Подробнее

Все с точностью до наоборот. Дерьмовые объективы не в силах разрешить многопиксельные матрицы, поэтому снимки на 5 и 20 МПикс не отличается по количеству деталей.

Цитата:

от: Vazha
Всё, молчу, молчу :)
Но там же есть заветные слова "35 мм equiv" :)
И естественно, я имел в виду маркировку на фронтальной плоскости объектива :)

Там этого и быть не может, т.к. ЭФР - штука не физическая, а понятийная.

Так зачем же говорить о понятийном, когда есть определённые физические характеристики? :)

Уважаемые коллеги, поскольку выше по теме было обсуждение штатного объектива 16-50мм и были вопросы, почему с него часто получаются явно бракованные кадры - вот один из тестов этого объектива (полностью совпадающий с тестами DxoMARK, которые я приводил не раз).

http://www.artem-kashkanov.ru/sony16-50.html

Поскольку это нейтральный информационный материал, просьба не адресовать мне никаких претензий по содержанию этого материала : все вопросы - на указанный выше сайт.

Цитата:

от: sn-mak
[del mod]

Каков же выход из положения?

[quot]Поскольку это нейтральный информационный материал[/quot]
Это перепечатка с фотозона, следует учитывать, что тестировали на NEX7, с ее проблемной матрицей, там и родной полтинник набрал 2,5 звезды за оптическое качество.

Цитата:

от: dmitriy-dmx
Каков же выход из положения?

Тушка - вполне нормальная, с хорошими объективами на ней кадры получаются лучше чем на Никон 5100...5500
А вот с объективами - честно говоря не знаю :(
"Родных" хороших на мой взгляд нет (которые бы полностью разрешали 24Мп матрицу).
И даже многие "премиум" - объективы серии Е дают "фанерную" картинку (результаты тестов Цейса 24мм я выше по теме приводил), хотя и имеют формально оптическое разрешение выше 12Мп - но "картинка" такая, что визуально хуже, чем у кита "по рисунку", цветовому пространству и бокэ.
Поэтому многие участники форума перешли на мануальную оптику сторонних производителей.
А некоторые - на темные но качественные объективы (например при хорошем свете значительно лучше кита вот этот : Sony 10-18mm f/4 (SEL-1018 ) но он темный и при недостаточном свете условно пригоден, т.к. стаб есть и выдержку до 1/10 даст, но объект "убежит", живые объекты менее чем на 1/60 в движении не снять)
---
А в долговременном плане видимо Сони решила перейти на ФФ и на компактных тушках (слухи об анонсе А7 марк 2 в апреле в том же корпусе, что и А6000).

Поэтому Сони и не выпустила с этом году объективы для кропнутой матрицы - кроп ей больше без надобности, хочет перевести всю линейку камер на ФФ чтобы унифицировать оптику.
Анонсов новых серий объективов на кроп не было с 2012 года (а выпуска - с 2013-го),

Отсюда следуют и рекомендации про "что делать" : пока "доживать" на этой тушке (т.к. новые тушки еще год будут дорогие), найти хороший объектив вместо кита, разрешающий 24МП матрицу (что очень трудно будет сделать...).

А потом (следующую тушку) - идти на ФФ, это видимо неизбежно просто из-за оптики (на кроп новой оптики нет и не объявлено)

Вот такие мысли про "что делать"...

http://www.3dnews.ru/news/digitalcam

Цитата:

от:Voldemar63
Ну мы тут говорим не о разрешении системы в целом, а конкретно о разнице в разрешении между кропнутым и полнокадровым объективе. И эта разница никак не повлияет на угол зрения того или другого объектива при использовании его на кроп матрице. :)

Подробнее

это "спорную тему" я как-то пропустил...тогда сорри, за ОТ
Цитата:

от: Voldemar63
А про закон Ома для определения разрешении системы не знал, где можно порыть по этому поводу?

а вот не помню, к сожалению...думал, что у Райхмана на LL, но там не нахожу...
Цитата:

от:Voldemar63

Всё это подтверждает применимость ФФ объективов на кропе. Пока во всяком случае у хорошей оптики запаса хватает разрешить 1.5 кроп. Пускай они и покажут лучшие результаты на ФФ, но это не суть важно.

Подробнее

Пуская покажут! Ждем 50Мп БЗК от СОни... с нетерпением.

Цитата:

от: sn-mak

А в долговременном плане видимо Сони решила перейти на ФФ и на компактных тушках (слухи об анонсе А7 марк 2 в апреле в том же корпусе, что и А6000).

где-то Вы не там слухи черпаете; а7-2 в апреле объявить не могут, потому что она уже продается вовсю месяца 3 как; никакого "в том же корпусе, что и А6000" там близко нет (ЭВИ по центру и над ним "горб", как у всех "семерок").

Ждут выхода а7р-2 на 36Мп, но со стабом и "в корпусе" а7-2. "Монстр мегапикселей" будет позже, видимо, летом или в начале сентября

Цитата:

от:Одиссей
где-то Вы не там слухи черпаете; а7-2 в апреле объявить не могут, потому что она уже продается вовсю месяца 3 как; никакого "в том же корпусе, что и А6000" там близко нет (ЭВИ по центру и над ним "горб", как у всех "семерок").

Ждут выхода а7р-2 на 36Мп, но со стабом и "в корпусе" а7-2. "Монстр мегапикселей" будет позже, видимо, летом или в начале сентября

Подробнее

Слухи разные... Но насчет источника - ixbt.com вроде бы не из последних считается... ((на Сони румор тоже самое пишут уже несколько месяцев, обновляя новости, и на др. тоже)
Но какая разница, в апреле, летом или осенью ?
Главное общий тренд примерно представить... Или Вам кажется, что кроп по-прежнему будет мейнсримом (основными направлением, основным потоком развития) для Сони ?
Если у Вас есть какие-то мысли на этот счет, поделитесь пожалуйста ?