от: Shovg
Да... ГРИП она такая - только что была, а теперь уже и нет... ;)
Ну, не будем об этом... (С)
от:emin
снимаю в стандарт и AWB все по умолчанию --нужен конечно свет нормальный для правильного цвета кожи -- на этих примерах в фотошопе добавил контраста и резкости --если не придираться то и по умолчанию приемлемый цвет и резкость --во всех примерах самое обидное что я ничего не делал в том смысле что камера снимала все сама на автомате зацепившись за лица я только был ходячим штативом все снято в движении и моем и их --- потом конечно геморой все это вырывать из видео но зато не нужно щелкать при съемке и ждать когда буфер очиститься --------------28 хорошая может рисунок не такой веселый но резкость и цвет нормальные ---35 тоже нравиться ----у себя в контакте я сделал опыт снимаю одновременно на две камеры (одна над другой) чтобы понять за 40-50 секунд пока задувают праздничный пирог я смогу снять больше фото или видео (имееться ввиду не количественный параметр а что бы смотреть было интересно - у меня вышло 3 фото кадра против 15 видео кадров) можно найти на моей странице в контакте это было пару дней назад снимал на 35----батис получил только сегодняПодробнее
от:estelleА тема как раз таки интересная. Ликбез лишним не бывает. Я например, давно заметил, что чем больше ЭФР и чем шире отверстие диафрагмы, тем меньше ГРИП. Но это все было установлено эмпирически. Путем проб и ошибок. Зная зависимость ГРИП от апертуры, становится понятнее, почему у 40-150/2.8 на длинном конце задний фон размыт заметно сильней, чем у 75/1.8, а у 42.5/1.2 и того меньше. В общем, чем больше значение апертуры и чем больше ЭФР, тем меньше будет ГРИП. И еще, как я понимаю, чем меньше дистанция до объекта, - при прочих равных показателях, - тем сильнее будет размытие задника.
И еще: ГРИП не зависит от диафрагмы. Грип зависит от аппертуры (отношение фокусного расстояния к величине относительного отверстия). Иными словами два объектива с разными фокусными расстояниями но с одинаковой аппертурой будут давать одинаковую глубину поля резкости в сантиметрах.
Как-то так...Подробнее
от:emin
снимаю в стандарт и AWB все по умолчанию --нужен конечно свет нормальный для правильного цвета кожи -- на этих примерах в фотошопе добавил контраста и резкости --если не придираться то и по умолчанию приемлемый цвет и резкость --во всех примерах самое обидное что я ничего не делал в том смысле что камера снимала все сама на автомате зацепившись за лица я только был ходячим штативом все снято в движении и моем и их --- потом конечно геморой все это вырывать из видео но зато не нужно щелкать при съемке и ждать когда буфер очиститься --------------28 хорошая может рисунок не такой веселый но резкость и цвет нормальные ---35 тоже нравиться ----у себя в контакте я сделал опыт снимаю одновременно на две камеры (одна над другой) чтобы понять за 40-50 секунд пока задувают праздничный пирог я смогу снять больше фото или видео (имееться ввиду не количественный параметр а что бы смотреть было интересно - у меня вышло 3 фото кадра против 15 видео кадров) можно найти на моей странице в контакте это было пару дней назад снимал на 35----батис получил только сегодняПодробнее
от: А.Барабанщиков
получим задник размытый в хлам
от:estelle
А вот как раз то насколько в хлам будет размыт задник уже напрямую зависит от оптической схемы объектива.
Можете взять два разных объектива с разными оптическими схемами (к примеру Тессар и Планар) но с одинаковыми фокусными и диафрагмой и увидите что "фон в хлам" у них разной степени (один сильнее а второй более-менее различимо) при всех остальных равных параметрах.
Дело в том что ГРИП это только малый участок в котором объект резкий. Но эт о не значит что каша наступает сразу за границей резкости.
Более того, сама зона резкости тоже неравномерна. Наибольший пик резкости наступает в ней примерно на 1/3 ширины зоны ГРИП от переднего края резкости.
По моим наблюдениям самые "в хламистые" объективы это Зоннары.
Но как себя поведет с фоном в той или иной ситуации тот или иной объектив предсказать очень сложно. Все будет зависеть от конкретного случая.
Картинко для понимания:
Это как бы на пальцах. не воспринимайте буквально.
Прошу прощения но художник я тот еще... Пикассо просто рыдает от зависти.
По вертикали - степень размытия фона
По горизонтали - дистанция до фонового объекта
Синяя линия - линия зависимости степени размытия от дистанции
Пунктироом выделен вариант объектива с другой оптической схемой, но с такими же параметрамиПодробнее
от: А.Барабанщиков
Не могу судить о том какой вы художник, но объясняете вы доступно. Спасибо. Я так понимаю, что при выборе объектива в первую очередь нужно ориентироваться на снимки :) Все остальное относительно.
от:Одиссей
Ну, Вы уж почитайте литературу на досуге. Или простой эксперимент поставьте: напечатайте картинку полнокадровую, скажем, в А3, после чего обрежьте до А4 вокруг зоны РИП. Это как-то изменит резкость на оставшемся отпечатке?
зы: кстати, по Вашему мнению ГРИП должна при этом УВЕЛИЧИТЬСЯ или как?Подробнее
от: estelle
В формуле ГРИП нигде нет размера матрицы.
от:Leo5355/1.8 как на мой взгляд очень даже неплох. Его уж точно не за одну ночь слепили. Ожидаемый многими batis 85/1.8, судя по имеющимся в сети снимкам, великолепен. Очень похоже, что это будет всеми любимая еще одна жемчужина в линейке автофокусных цейсов. Возвращаясь к разговору об апертуре, у batis она заметно больше, следовательно ГРИП ожидаемо меньше. К тому же он, как и первый в новой линейке околополтинник, тоже 100% зоннар :) шутка
Я бы сказал: при выборе не все остальное, а всё без исключения относительно. Всё– от задач. Имея автофокусный, ну очень резкий, достаточно светлый 55/1.8 был очень не доволен его боке, в сравнении с Роккором 58/1.2 (той самой зоной не резкости. Плоская у 55ки она, даже если сравнивать на одинаковых диафрагмах. )
А "был" потому что продав 58/1.2 (потому что очень редко снимал на 1.2, а гораздо чаще на 2.0) и купив впятеро (да больше!) более дешевый Роккор 50/1,4 (все равно ведь снимаю на 2.0), сразу зауважал сонино творение 55/1,8 — настолько разочаровало на 2.0 ужасное рваное гаечное боке Роккора. Впору опять надо искать 58/1.2
Вот вам пример выбора околополтинников, при учете, что, мануального фокуса я не боюсь, за резкостью на полтинниках не гонюсь, (собственно поэтому расчитывал купив Роккор продать к чертовой бабушке сонину 55ку) а ведь это еще одни из краеугольных факторов выбора.Подробнее
от: Shovg
Зато есть диаметр кружка рассеяния... Который зависит от степени увеличения картинки при ее переносе с матрицы на холст, который рассматривает зритель...
от:estelle
Забудьте уже про этот холст.
В любом учебнике оптики (для конструкторов-оптиков) есть интересное высказывание о том что параметр 0,03 уже давно морально устарел (книжка 60-х годов еще кстати) и зародился на заре фотографии когда использовались камеры даггеротипы и на тот момент это было пределом разрешения печати. Однако эта величина кочует из книжки в книжку для фотографов бесконечно переписываясь и повторяясь топчась на месте. Во многом по причине того что фотографы даже могущие посчитать ГРИП по формуле не являются при этом оптиками и не понимающие природы процессов.
На сегодняшний момент величина кружка размытия современных цифровых фотокамер лежит в диапазоне 0,0015 мм. Сравните 0,0015 и 0,03. А также задумайтесь почему расчитанная с применением кружка 0,03 мм формула дает неверные (расходящиеся с практикой) результаты.
И еще:
Величину кружка размытия следует учитывать таковую на момент СОЗДАНИЯ снимка,а не на момент печати.
Нюанс с переносом изображения на бумагу происходит от того что на заре фотографии самым точным и резким изображением считалось изображение полученное путем прямого переноса. Это когда не использовали фотоувеличитель, а брали фотопластинку 9х12 и ложили ее прямо на фотобумагу и засвечивали.
На тот момент это было пределом получаемого изображения. То есть величина зерна на негативе и на отпечатке совпадала.Подробнее
И не такое в сети можно нарыть... ;) 
от:Shovg
Печатать? Ну тогда давайте по-взрослому... Очень доволен
Вы случаем не упустили, что для того, чтобы зрителю на Вашей персональной выставке показать эту картину нужно будет снова увеличить картинку до А3? Он же не лох какой, чтобы носом по стене водить рассматривая шедевр...Подробнее
от:estelle
Забудьте уже про этот холст.
В любом учебнике оптики (для конструкторов-оптиков) есть интересное высказывание о том что параметр 0,03 уже давно морально устарел (книжка 60-х годов еще кстати) и зародился на заре фотографии когда использовались камеры даггеротипы и на тот момент это было пределом разрешения печати. Однако эта величина кочует из книжки в книжку для фотографов бесконечно переписываясь и повторяясь топчась на месте. Во многом по причине того что фотографы даже могущие посчитать ГРИП по формуле не являются при этом оптиками и не понимающие природы процессов.
На сегодняшний момент величина кружка размытия современных цифровых фотокамер лежит в диапазоне 0,0015 мм. Сравните 0,0015 и 0,03. А также задумайтесь почему расчитанная с применением кружка 0,03 мм формула дает неверные (расходящиеся с практикой) результаты.
И еще:
Величину кружка размытия следует учитывать таковую на момент СОЗДАНИЯ снимка,а не на момент печати.
Нюанс с переносом изображения на бумагу происходит от того что на заре фотографии самым точным и резким изображением считалось изображение полученное путем прямого переноса. Это когда не использовали фотоувеличитель, а брали фотопластинку 9х12 и ложили ее прямо на фотобумагу и засвечивали.
На тот момент это было пределом получаемого изображения. То есть величина зерна на негативе и на отпечатке совпадала.Подробнее
от:emin
Сегодня - Batis 25mm f2 + Sony A7RII — все скриншоты с видеоПодробнее
от:emin
Сегодня - Batis 25mm f2 + Sony A7RII — все скриншоты с видеоПодробнее
от:emin
снимаю в стандарт и AWB все по умолчанию --нужен конечно свет нормальный для правильного цвета кожи -- на этих примерах в фотошопе добавил контраста и резкости --если не придираться то и по умолчанию приемлемый цвет и резкость --во всех примерах самое обидное что я ничего не делал в том смысле что камера снимала все сама на автомате зацепившись за лица я только был ходячим штативом все снято в движении и моем и их --- потом конечно геморой все это вырывать из видео но зато не нужно щелкать при съемке и ждать когда буфер очиститься --------------28 хорошая может рисунок не такой веселый но резкость и цвет нормальные ---35 тоже нравиться ----у себя в контакте я сделал опыт снимаю одновременно на две камеры (одна над другой) чтобы понять за 40-50 секунд пока задувают праздничный пирог я смогу снять больше фото или видео (имееться ввиду не количественный параметр а что бы смотреть было интересно - у меня вышло 3 фото кадра против 15 видео кадров) можно найти на моей странице в контакте это было пару дней назад снимал на 35----батис получил только сегодняПодробнее
от:А.Барабанщиков
А тема как раз таки интересная. Ликбез лишним не бывает. Я например, давно заметил, что чем больше ЭФР и чем шире отверстие диафрагмы, тем меньше ГРИП. Но это все было установлено эмпирически. Путем проб и ошибок. Зная зависимость ГРИП от апертуры, становится понятнее, почему у 40-150/2.8 на длинном конце задний фон размыт заметно сильней, чем у 75/1.8, а у 42.5/1.2 и того меньше. В общем, чем больше значение апертуры и чем больше ЭФР, тем меньше будет ГРИП. И еще, как я понимаю, чем меньше дистанция до объекта, - при прочих равных показателях, - тем сильнее будет размытие задника.Подробнее
от: А.Барабанщиков
ЗЫ: Захотелось купить фойт 42,5/0.95(шучу) - у него апертура заметно больше чем у 75/1.8.
