Смерть зеркалок неизбежна, как восход солнца

Цитата:

от: П.Пеннигер
Что меня больше всего удивляет в любителях винила -- а где они берут диски.

1. Продаются. Даже в Рязани. В т.ч. новые.
2. Колелкционные релизы - хорошо, но вообще-то все или почти все новые записи и переиздания старых выходят на CD и виниле (причем современный "тяжелый" винил - вообще сказка), вот на SACD и DVD-audio - далеко не всегда...

Цитата:

от: Владимир Минаев
1. Продаются. Даже в Рязани.

Продается что? Можно ссылку на конкретные релизы?

Цитата:

от: П.Пеннигер
Как, нет проблем с запитыванием разных каналов от разных ГЭС? О каком тогда звуке вообще можно говорить, небось еще и разницы между направлениями аудишнура тоже не слышно?

1. Дык берем 2 моноблока - и никаких проблем!
2. (рассказываю в очередной раз) надысь какая-то фирма выпустила кабели за 7500 уев за метр или там комплект. Восторженыне отзывы в спец. прессе... Некий экс-фокусник, специалист по выведению на чистую воду, предложил 1 000 000 (Один миллион) долларов эксперту, который отличит на слух эти купер-кабели от обычных за 20 уев...
НИКТО ИЗ СУПЕР-ЭКСПЕРТОВ НЕ СОГЛАСИЛСЯ!!!!!

Цитата:

от:SergeSmArt
ПАЦТАЛОМ!! :cannabis:

Как много зависит от пола собеседника!!
Такой ответ от любого из нас, мужиков, не произвел бы на меня ни малейшего впечатления :) ..

... но когда такое выдала ДАМА - я ухохотался до боли в почках ... Это самое клевое, что я нашел в этой ветке... :cannabis: тоже ... СПАСИБО!!

----------------------
а вот Автору темы предлагаю перестать СОТРЯСАТЬ ВОЗДУХ.. а сесть за стол, вооруживщись линейкой и карандашем... и быстенько разработать нам ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО на замену бестыжему зеркалу!!
Не сомневаюсь что он с этим заданием отлично справится...! и будет у нас новый, революционный "Фотоаппарат констукции Манилова" !! :cannabis:

Подробнее

Да уж, девушка запостила, так запостила...


А вот по поводу нападок на автора - зря вы так. Незаслуженно называете человека наркоманом и проч...
А он совершенно прав. И идею эту придумал не он, а существует она уже давно, и лет ей больше чем цифровой технике. Долгое время это было официальной позицией фирмы SONY. Зеркалка имеет огромный ряд недостатков. Дорогая и сложная механика, слишком большой рабочий отрезок. Встряска камеры за счет подъема зеркала ни капли не добовляет снимкам четкости и прочее...

Вооружаться линейкой и карандашом человеку совершенно ни к чему. Изобретать тут совершенно ничего не надо - все уже давно изобретено. Будущее фотокамера со сменной оптикой будет обладать электронным видоискателем, автофокусом по контрасту, и рабочим отрезком как у дальномерок - как результат более простые оптические схемы, компактная и более качественная оптика. А главное дешевле. Произойдет это как только электронные видоискатель и АФ по контрасту сравнятся с оптическим и фазовым соответственно. И будет это скоро.
И не думайте что производители будут держаться за старые схемы. В свое время канон за 1 день похоронил свою старую неавтофокусную систему и сделал новую с нуля. И живет себе, процветает - сегодня самая развитая и распространенная система. Вот так вот.

Это конечно не значит что покупать зеркалки не надо... Просто весма реалистичный прогноз на ближайшие 10-15 лет. Думаю не больше. И что самое интересное - любительская аудитория и близкая к ней - от этого только выиграет.

Кстати восьмиканальный звук за 10 лет ! так и не прижился. Все спокойно обходятся стерео. Через 50 лет возможно плоское фото никого не будет интересовать. В моду войдут голограммы

Цитата:

от: П.Пеннигер
Продается что? Можно ссылку на конкретные релизы?

Нельзя - захожу в супермаркет, там отдел с достаточно приличным выбором винилов - и б/у, и новых.

Цитата:

от:MK-59
По поводу винила - это миф, любовно лелеемый аудиофилами (причем, именно аудиофилами-любителями винила!!!), ибо винил просто не в состоянии записать и воспроизвести то количество аудио информации, которое может быть доступно на CD и, тем более, на SACD или DVD-Audio...

Подробнее

Не являюсь любителем винила, но согласен с написанным только применительно к технологии SACD с его DSD принципом записи...
А CD и DVD audio привязаны к особенностям работы любого АЦП, когда при оцифровке неимоверные потери получает слабый сигнал... Звук на CD долго время не мог удовлетворить меломанов тех времен пока не пришлось применять сильную компрессию сужающую динамический диапазон перед записью на компакт диск, иначе звук терял объемность и легкость...
Кстати говоря тоже самое происходит и в отношении фототехники, где за счет тех же АЦП сигнал в тенях оцифровывается заметно хуже (с меньшей дискретностью) чем в светах...

Цитата:

от:Stalin_AS
Не являюсь любителем винила, но согласен с написанным только применительно к технологии SACD с его DSD принципом записи...
А CD и DVD audio привязаны к особенностям работы любого АЦП, когда при оцифровке неимоверные потери получает слабый сигнал... Звук на CD долго время не мог удовлетворить меломанов тех времен пока не пришлось применять сильную компрессию сужающую динамический диапазон перед записью на компакт диск, иначе звук терял объемность и легкость...
Кстати говоря тоже самое происходит и в отношении фототехники, где за счет тех же АЦП сигнал в тенях оцифровывается заметно хуже (с меньшей дискретностью) чем в светах...

Подробнее

Ребят - здесь все таки не форум аудиофилов...

Цитата:

от: Владимир Минаев
Нельзя - захожу в супермаркет, там отдел с достаточно приличным выбором винилов - и б/у, и новых.

В супермаркет?!?!?

вот, пожалуйста, потихоньку заношу в базу свою коллекцию

http://www.discogs.com/collection?user=pangler

Расскажите, пожалуйста, много ли из этого можно купить в вашем супермакрете? Сразу после получки срочно еду к вам.

Что-то есть...

С автором вполне согласен .
Такой ажиотаж охватывающий всех зеркальщиков,
бывает только перед смертью.
Зеркало умрёт,не пройдёт и пару лет.

Цитата:

от: Владимир Минаев
Что-то есть...

Что? Аквариум c Пикником? Ну да, видел недавно на помойке здоровенную стопку винила от Мелодии.

Но кто-то, помнится, говорил о новых релизах? Там на disсogs можно заодно посмотреть, что и когда выходило на виниле.

Автор 100% прав что зеркала не будет. И сигма DP1 первая ласточка, как только они догадаются сделать там байонет мм на 30, будет только одна проблема автофокус, сомневаюсь что она нерешаема.

Весь вопрос когда это будет. Вообще это боян давнийhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/316132
вот мое предположение о том когда это будет
[quot]
Думаю первые ласточки появятся не раньше 10 года а массовым это станет не позже 14.[/quot]
так что не хочет ждать 3-4 года смело берите что вам нужно, не а те кто считают что жизнь никуда не убежит могут ждать.

Цитата:

от: Penguin_killer_84
Ребят - здесь все таки не форум аудиофилов...

Да, но рано и поздно неизбежно возникают разговоры об аналогии звукотехники с фототехникой ибо они есть и во многом имеют схожие проблемы и несут на себе тяжесть недостатков как аналоговых так и цифровых технологий...
Но опыт оцифровки аналогового сигнала полученный в звукотехнике опережает фототехнику и было бы интересно пронаблюдать хотябы опытное перемещение например технологии DSD к получению изображения... Если звук уже практически достиг разумного запаса в разрешении АЦП в DVD (глубина диапазона 24 бит) то фототехнике до этого реально далеко хотябы изза проблем с носителями информации...

Цитата:

от: kuzj
Не вкладывайте в зеркалки. До смерти подвижного зеркала и пентапризмы один шаг.

Угу вы еще скажите что зеркало уже вымерло - наступила эра Leica M8...

Конечно избавление от зеркала и сокращение рабочего отрезка выглядят очень заманчиво -- большие возможности в проектировании стекол но чтото сдается мне, что что-то менять на рынке у японцев особого желания нет... Зачем проектировать кучу новых стекол с учетом возможностей короткого рабочего отрезка, если есть уже готовые полные линейки стекол для рабочего отрезка зеркалок?

Когда остановилось у японцев массовое производство дальномерных камер?

да и с быстрой фокусировкой без зеркала света в конце туннеля что то не видно...

Хотя светлое будующее за коротким рабочим отрезком и быстрым автофокусом, оно возможно в отдаленной перспективе, но нужно ли оно высокотехнологичным японским компаниям которые создают электронику в фото технике и задают тон на рынке фототехники...

P. S. если кто знает раскажите про положение дел с японскими дальномерками и японскими стеклами к ним, у меня такое ощущение что у японцев прогресс в этой области остановился в начале 70х годов прошлого века...

Цитата:

от: Stalin_AS
с носителями информации...

Не с носителями, а с отображателями. Увеличение ДД для фотоизображения нужно только для компенсации ошибок экспонирования. Или для имитации скриншотов из компьютерных игр.

Цитата:

от:П.Пеннигер
Что меня больше всего удивляет в любителях винила -- а где они берут диски.

Ну да, есть коллекционные релизы, у меня у самого таких есть аж целая одна штука, cd+сорокопятка -- я пакетик с винилом и не распечатывал.

Подробнее

Пластинки продаются. Правда мало где. У нас в городе только один магаз знаю. И стоят от 1000р. Под заказ привезут почти всё что угодно.

Цитата:

от: leo52
Пластинки продаются.

Q.E.D. винилофилы на этом форуме почему-то любят говорить о каких-то абстрактных "пластинках", вся ценность которых заключается, по всей видимости, в формате носителя, а не в музыке, записнной на них.

Цитата:

от:Владимир Минаев
Некий экс-фокусник, специалист по выведению на чистую воду, предложил 1 000 000 (Один миллион) долларов эксперту, который отличит на слух эти купер-кабели от обычных за 20 уев...
НИКТО ИЗ СУПЕР-ЭКСПЕРТОВ НЕ СОГЛАСИЛСЯ!!!!!

Подробнее

Это нормально. Скажем, уже не первый год идут holywars между теми, кто считает, что в лабу надо нести TIFF и теми, кто уверен, что жипега хватает выше крыши. Тифофилы обычно гнут пальцы на тему того, как сильно съедает качество жипег, но я уже раз 5 предлагал встретиться и потвердить все это на практике в слепом тесте. Ставка, конечно, не миллион баксов, чуток поскромнее - проигравший угощает победителя пивом в ближайшем кафе. Пока что ни один так и не согласился.

Цитата:

от: Penguin_killer_84
Зеркалка имеет огромный ряд недостатков. Дорогая и сложная механика, слишком большой рабочий отрезок. Встряска камеры за счет подъема зеркала ни капли не добовляет снимкам четкости и прочее...

Да кто бы спорил. Но с этими недостатками худо-бедно бороться получается в отличие от недостатков чисто электронного варианта.

Цитата:

от: Penguin_killer_84

Произойдет это как только электронные видоискатель и АФ по контрасту сравнятся с оптическим и фазовым соответственно. И будет это скоро.

Вы совершенно "не в теме". На секунду забуду, что тема пятничная, и коротко повторю то, что уже миллион раз обсосано на форумах.
1. Контрастный автофокус никогда не сравнится с фазовым по скорости работы. Причина в самом принципе их действия. Фазовый АФ сразу же "знает" куда и примерно насколько крутить мотор, а контрастный вынужден сначала поелозить линзой взад-вперед, чтобы определить "направление поиска"
2. Контраст электронного видоискателя совершенно ни при чем. Главная проблема, во-первых, в задержке сигнала, во-вторых, в постоянной работе матрицы. Первое приводит к тому, что быстротекущие события в электронный видоискатель увидеть просто невозможно, если вы там видите бегущего кошака, то значит в реальности кошак уже выбежал из кадра, и жать кнопку поздно. Второе приводит к повышению шумов.

Цитата:

от: Stalin_AS

Кстати говоря тоже самое происходит и в отношении фототехники, где за счет тех же АЦП сигнал в тенях оцифровывается заметно хуже (с меньшей дискретностью) чем в светах...

Это как???

Цитата:

от: DrBlack
Зачем проектировать кучу новых стекол с учетом возможностей короткого рабочего отрезка, если есть уже готовые полные линейки стекол для рабочего отрезка зеркалок?

Вы серьезно не понимаете зачем? Все в нашем мире делается за деньги. Зачем кэнон перешел на новый байонет с другим рабочим отрезком, оставив не удел кучу стврой оптики? Все за тем же. Тоже самое с цифровым хасселем, по-моему было. Проклятые буржуи и их дьявольские моркитолаги.