SLR для девушки

Цитата:

от: Anarchist

Это про почитать?
Смотрел я как-то на F за 70 баксов. Настолько не порадовало, что забил. Его состояние оценили как 4-.

Нет. В смысле подъеду посмотрю на состояние

Цитата:

от: crestana
Цитата:

от: Anarchist

Это про почитать?
Смотрел я как-то на F за 70 баксов. Настолько не порадовало, что забил. Его состояние оценили как 4-.

Нет. В смысле подъеду посмотрю на состояние

возьмите с собой кого-нибудь, чтобы если что сразу на месте этим добром и оприходовать кидалу

там главное, чтобы перемотка работала

Цитата:

от: MiK13

Цитата:

от:Выдра
Сам использую Pentax K-1000, но объективы у меня все под байонет. Тушка обошлась в 1000 рублей.

А реально ли за подобную сумму (в пределах 40 у.е.) найти нормальный аппарат с байонетом К? А то хочется иметь аппарат, чтобы можно было снимать ночное небе Зенитаром с выдержками в десятки минут, а то и часы. Зенит как-то не хочется брать. Да и цена у нового под 70 заокеанских.

Подробнее

Ну я нашел. Нареканий нет. Впрочем ... зеркало надо почистить. А так все работает.
Реально из 6-7 -ти аппаратов (разных) я колебался между
этим и Nikkon Ftn. Остальные были если и в рабочем состоянии, то внешне хреново. Причем более современные
пластиковые аппараты выглядели хреновее.... чем эти два..

Дополнение: брал с объективом. За все 4000 руб. но мог купить по отдельности: тушка -1000, линза - 3000.

Упс

Цитата:

от:crestana
Есть очаровательная девушка, которая очень хотела научиться снимать .............. и никого не спросив купила себе цифромыльничку
Походив с ней несколько месяцев, она пришла ко мне и начала задавать вопросы по поводу размытия фона, по поводу глубины резкости, снимков ночью с проработкой заднего плана итд
Ессно склонить ее к выбору зеркалки не составило труда.
Теперь собственно ..... денег на развитие "фото-парка" особо не предвидится.
У меня есть много М42 оптики, которую могу отдать в подарок. То есть отталкиваться надо от этого. Брать Зениты особо не хочется. Дабы не убить хотение снимать вообще . Что кто может посоветовать ? :)
Спасибо

Подробнее

Любопытно было читать всю ветку - долго смеялся над забавными ребятишками,советующими ставить резьбовой объектив на совр. автофокусную или даже цифровую тушку :D
Купите девушке надежную и хорошую тушку 60-х-70х годов типа Пентакс потматик Ф или Спотматик 2, Резьбовую Петри,Фуджику или Косину и будет прекрасный классический комплект для неспешной и качественной съемки!!!

Цитата:

от:Юрий Трубников

Любопытно было читать всю ветку - долго смеялся над забавными ребятишками,советующими ставить резьбовой объектив на совр. автофокусную или даже цифровую тушку :D
Купите девушке надежную и хорошую тушку 60-х-70х годов типа Пентакс потматик Ф или Спотматик 2, Резьбовую Петри,Фуджику или Косину и будет прекрасный классический комплект для неспешной и качественной съемки!!!

Подробнее

А зачем, простите? По сильной бедности что ли?! ) Тогда проще родной Зенит взять. И никаких переходников.
А так можно будет потом нормальный АФ объектив купить. И воотще -- не использовать АФ при обучении -- это по-моему что-то вроде мазохизма! В конце концов тот же кэноновский 50/1.8 стоит копейки, а качество очень даже.

В общем резюме такое -- в механических 35 мм смысла не вижу вообще. Средне форматные -- другое дело. А так... )

М.

p.s. И нормально, кстати наводился в 300ке с гелиосами по ее стеклу. И это с моими -3. )

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Gantenbein
Что посоветуете?

Задуматься над вопросом: а оно надо?

Эт я впопыхах не туда сообщение забабахал. :(

Цитата:

от: Sun Master
И воотще -- не использовать АФ при обучении -- это по-моему что-то вроде мазохизма!

НЕ испольозовать АФ при обучении, это как раз ОЧЕНЬ даже нормально.
ИМХО

Цитата:

от: crestana
Цитата:

от: Sun Master
И воотще -- не использовать АФ при обучении -- это по-моему что-то вроде мазохизма!

НЕ испольозовать АФ при обучении, это как раз ОЧЕНЬ даже нормально.
ИМХО

Вопрос -- ЗАЧЕМ?! Какой такой глубинный в этом смысл? Объясните, плз.! ))

М.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Sun Master
А так можно будет потом нормальный АФ объектив купить. И воотще -- не использовать АФ при обучении -- это по-моему что-то вроде мазохизма! В конце концов тот же кэноновский 50/1.8 стоит копейки, а качество очень даже.

Подробнее

Такумар 50/1.4 при меньшей цене по совокупности показателей рвет эту пластмасску как тузик грелку.

Цитата:

от: Sun Master
В общем резюме такое -- в механических 35 мм смысла не вижу вообще. Средне форматные -- другое дело. А так... )

Только электронные. С хоть-каким объективом. Всегда и везде.
Маразм ясен.

Подробнее

Поставим вопрос так: чем полностью механическая тушка лучше электронной? Надежностью? Возможно, но такая супернадежность и не нужна. Точностью отработки выдержки? Вряд ли. Тем что это фетиш для некоторых? Сомнительное удовольствие.
В чем фишка-то?
И вообще от тушки требуется ТОЛЬКО (по большому счету) отработать выдержку. Все остальное -- вторично.
В том что указанный Вами (NB) объектив лучше -- не сомневаюсь, но опять же таки -- зачем?

М.

Цитата:

от: Sun Master
Цитата:

от: crestana
Цитата:

от:Sun Master
И воотще -- не использовать АФ при обучении -- это по-моему что-то вроде мазохизма!

НЕ испольозовать АФ при обучении, это как раз ОЧЕНЬ даже нормально.
ИМХО

Вопрос -- ЗАЧЕМ?! Какой такой глубинный в этом смысл? Объясните, плз.! ))

М.

Подробнее

Смысл не глубинный, лежит на поверхности: один из принципов обучения это "от простого- к сложному".

Цитата:

от: Sun Master

Поставим вопрос так: чем полностью механическая тушка лучше электронной?

По большому счету - ничем...
Наоборот, впрочем - тоже.

По мелким счетам - я таки свои 5 копеек вставлю, не выдержу, ладно?

На своем примере.

Ну для начала - один мой пряитель некоторое время назад (довольно давно) купил ну очень электронный Пентакс. MZ-5n, славная такая машинка. Большой, красивый, с большим светосильным зумом и сильно моторным (хотя диапазон фокусных там никакой, что-то типа дурных 35-70, но дело вкуса). Хорошая камера, слов нет.
А я примерно тогда же купил старенький механический Никон... Легендарной (ergo - недешевой) марки FM2n. Ну и собрал к нему какую-никакую коллекцию оптики, от 35 до 150 у меня все хорошо, надо бы пошире еще...

В итоге стоимость моего комплекта (даже у учетом планируемого "пошире") и его комплекта - примерно одинакова. И я свой комплект спокойно таскаю по походам, на пару-тройку недель полного автонома в любых условиях (вода со всех сторон, ветер, песок, холодно, жарко, дождливо и так далее). А он свое чудо туда же - не берет. Боится за его живучесть. Может и зря боится, но боится... походный опыт у нас большой, опыт общения с разной техникой - тоже, так что может и не зря.

Не показательно? Кому как...
Это, собственно, для меня был основной аргумент...
Ну второй ценовой (особенно рассматривая "тушка+линзы" в сборе), но примем, что за счастье иметь автоматику - надо платить...

ну теперь о том, в чем же счастье и несчастье автоматики. С моей точки зрения.

Чего я могу сделать с механикой, чего не могу (или хуже могу) с автоматикой? Одну едиственную вещь - четко знать на какую точку навелась резкость. Я ее сам туда (и именно туда) навел. И по мне это быстрее, чем переключать датчики фокусировки и "контролировать процесс" по видоискателю. Можно навестись вручную и на автоматике? Можно. Но неудобней. Действительно -неудобней. Пробовал и на Кэнонах ЕОС, и на Никонах Ф65-75, и на том Пентаксе. Это, сосбтвенно, освноной плюс механики.

Теперь, что я не могу сделат с механикой из того, что мне хочется? Ну тоже ровно одну вещь. Существенную. Но для меня. Съемки "в режиме репортажа" событий типа автогонок, занятий разным шустрым спортом (типа единоборств) и т.п. То есть, опять же - очень даже могу. И снимаю. Но мог бы лучше, имея быстрый следящий АФ, желательно с моментальным переходом из "покадрового" в "следящий" - было бы приятнее. Вот тут да, тут мне электроники не хватает. Но тоже, кстати, вполне специфичное занятие, не менее, чем таскание камеры по походам.

Еще одна тонкость, которая много лучше реализуется электроникой - съемка со вспышкой. Когда не в лоб бьешь, а пытаешься в потолок, с отражателем... Вот тут TTL-замер вспышки вещь полезная. Но я решил это просто :-) Потратил еще сотню на вторую камеру, простенькую, не-АФ, но с немного электроники и поддержкой TTL-вспыха. Две камеры - это не одна камера, иногда две иметь при себе весьма удобно... При той же "репортажной" съемке, чтобы не терять время на перестегиванеи стекол. ИЛи с разной пленкой. Да, ход "чисто для маньяка"... Ну так я он и есть :-)


Ну, собственно, вот.
Во всех остальных ситуациях - разницы чем снимать, "чисто механикой" или "чисто автоматикой" - нет. Просто - нет. Не по возможностям не по удобству. Ну с механикой чуть больше знать надо (потратить времени на обучение) на первом этапе съемки. С автоматикой - все то же самое придется узнавать потом, чуть позже возможно... Какая разница, когда учиться? (а если не учиться - зачем вообще зеркалка?).

В то же время по цене механика дает значительный выигрыш. Если нет разницы - зачем платить больше?

Если серьезно заниматься репортажем, да сильно динамичных событий, тут, конечно, место автоматике, но весьма серьезной, не за 5 копеек и на уровне "любительских начального уровня"...

Это все мое ИМХО, конечно.
Не более.

Цитата:

от: aleX
Цитата:

от:Sun Master
Цитата:

от:crestana
Цитата:

от:Sun Master
И воотще -- не использовать АФ при обучении -- это по-моему что-то вроде мазохизма!

НЕ испольозовать АФ при обучении, это как раз ОЧЕНЬ даже нормально.
ИМХО

Подробнее

Вопрос -- ЗАЧЕМ?! Какой такой глубинный в этом смысл? Объясните, плз.! ))

М.

Подробнее

Смысл не глубинный, лежит на поверхности: один из принципов обучения это "от простого- к сложному".

Подробнее

Вот именно!!!! )) Гораздо легче наводиться автофокусом и снимать сюжетными (полетели банановые шкурки) программами. А ПОТОМ, когда обучаемый будет вдохновлен полученным результатом и захочет его улучшить и контролировать, то тогда, и ТОЛЬКО тогда, переходить к ручным режимам.

Я, кстати, в перерывах между написанием ответов подумал -- что если бы меня учили снимать так как собираетесь это делать Вы? Я бы НИКОГДА не стал снимать!

М.

Для Анархиста: (без цитат)
Сравнивая цену Вы не совсем корректны -- тот же новый FM3a денег стоит весьма достойных. Тогда уж сравнисать надо с А1.
Что до качества бюджетной линзы, то у каждого критерии свои, но названный мной полтинник имеет весьма достойное качество, которое больше его цены.
А оптику хорошую можно найти в каждой системе. Не нравится Кэнон? Возьмите АФ зеркалку Никон. ))))
И я не говорил НЕ использовать очень хорошую оптику. Для начала просто хорошую.
"Или Вы можете назвать автофокусную систему в которой присутствуют помимо Hi-end еще и неплохие фиксы бюджетного класса " -- по моему я это и сделал? )) Есть еще всякие сигмы и тамроны... ))

Автономность? А пленка в походе тож кончается. )) Не для всякого это аргумент.

М.

P.S. Ну и есс-но я полностью согласен с Мик_С

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Sun Master

Поставим вопрос так: чем полностью механическая тушка лучше электронной?

По большому счету - ничем...
Наоборот, впрочем - тоже.

По мелким счетам - я таки свои 5 копеек вставлю, не выдержу, ладно?

На своем примере.

............................

Это все мое ИМХО, конечно.
Не более.

Подробнее

Вы очень много написали, и всё правильно. Но упустили одну существенную деталь. Или, скажем так, деталь, которая для меня является существенной.
Прежде, чем к ней перейти, для начала вопрос - как Вы выставляете экспозицию? С помощью экспонометра или по опыту на глазок? Лично мне первым способом было лениво пользоваться, поэтому пользовался вторым. Тем более, опыт съемки даже не многолетний, "парудесятколетний".
Но в 90% (а, может, и в 99%) случаев электронная камера в режиме полного автомата выставит экспозицию не хуже (а, зачастую, лучше), чем опытный фотограф (например, я). И быстрее.
Т.е., я уже не задумываюсь - тааак, значит, ставим диафрагму 8, выдержку 125... не, лучше 250 на 5,6... не, все-таки 250 на 8 будет хорошо... а просто навожу и снимаю. Т.е. сосредотачиваюсь над композицией, а не над экспозицией.
И это при пейзажно-архитектурных съемках. А в репортаже это ценное качество вместе с автофокусом увеличивает преимущество электронных камер многократно!

Цитата:

от: Gantenbein

Прежде, чем к ней перейти, для начала вопрос - как Вы выставляете экспозицию? С помощью экспонометра или по опыту на глазок?

Отвечаю честно, как на духу :-)
На глазок с помощью экспономера (т.е. TTL-ЦВ-замера камеры).
То есть, смотрю на сюжет, на то, что кажут светодиодики в видоитскателе ("попал-не попал), по вкусу и сюжету добавляю-убираю ступень-другую туда-сюда... На уровне "автопилота" обычно... Слитным движением с построением кадра и наводкой на резкость. Или заранее, по той точке, где жду сюжет. Или тщательно и вдумчиво, двигая камерой по сюжету, по земле-стенам небу, по собственной руке - если спешить некуда.

Результаты обычно соотвествуют :-)

ну а над тем, надо 8/125 или 5.6/250 - все равно думать надо
смотря чего хочу, ГРИП или наоборот движение не смазать...
над этим автоматика за меня думать не будет.

>> Прежде, чем к ней перейти, для начала вопрос - как Вы выставляете экспозицию? С помощью экспонометра или по опыту на глазок? Лично мне первым способом было лениво пользоваться, поэтому пользовался вторым. Тем более, опыт съемки даже не многолетний, "парудесятколетний".

Спрашиваю искренне, совершенно без иронии: и на слайде не промахиваетесь ? Ни на 1/2 ?

Цитата:

от: Фотоюзверь
Спрашиваю искренне, совершенно без иронии: и на слайде не промахиваетесь ? Ни на 1/2 ?

Сейчас, может, и промахнусь, т.к. с десяток лет как на слайды не снимаю. А раньше не прмахивался, т.к. в сомнительных случаях делал брэкетинг из ДВУХ (sic!) кадров с разбежкой в 2 (sic!) стопа.

Цитата:

от: Sun Master

Вопрос -- ЗАЧЕМ?! Какой такой глубинный в этом смысл? Объясните, плз.! ))

М.

Уважаемые господа Anarchist и Mik_S довольно толково отвеитли вам на этот вопрос.
Чтобы не повторяться просто отвечу: мое мнение с ними практически совпадает.
И от себя:
1. Покажите мне автофокусную камеру нормально совместимую с М42.
2. Будет ли тогда смысл на ней использовать этот же М42?
3. "От простого к сложному" - истинно так. Так было и так будет и так должно быть.(ИМХО)

Цитата:

от: Sun Master

Вопрос -- ЗАЧЕМ?! Какой такой глубинный в этом смысл? Объясните, плз.! ))

М.

Уважаемые господа Anarchist и Mik_S довольно толково отвеитли вам на этот вопрос.
Чтобы не повторяться просто отвечу: мое мнение с ними практически совпадает.
И от себя:
1. Покажите мне автофокусную камеру нормально совместимую с М42.
2. Будет ли тогда смысл на ней использовать этот же М42?
3. "От простого к сложному" - истинно так. Так было и так будет и так должно быть.(ИМХО)