Сколько вы зарабатываете в месяц?

Всего 208 сообщ. | Показаны 201 - 208
Re[abc373]:
Цитата:

от:abc373

Разговор наш начался с реплики Дм Гордеева, что мол, "Выкладывают же люди без разговоров круглые суммы гайковёртам в автосервисе (или ... фотографам), но при этом сама мысль что надо заплатить (гораздо меньшую сумму) за визит к врачу...."

Подробнее

Не всё так однозначно и в бесплатной медицине.
Вот, скажем, приходит человек в кардиологу с жалобами на боли в сердце. Кардиолог обследует человека и делает заключение о предынфарктном состоянии. Выписывает лекарства, назначает режим.
Человек идёт с рецептом в аптеку и видит стоимость лекарств. И, несмотря на то,что деньги на лекарства у него есть, он их не покупает "принципиально", т.к. они слишком дорогие по его мнению. В стационар этих лекарств также нет,поэтому госпитализацией проблему не решить.
И через день этот человек поступает в реанимацию с инфарктом.
Это быль,кстати.
Вот что имел ввиду коллега Дм.Гордеев.

В своё здоровье нужно вкладываться.
И не только материально, но и организационно.
Скажем, необходимо отпроситься у Начальства на работе,взять отгул,за свой счёт.. Необходимо посидеть на телефоне и в инете и найти специалистов и организации, где они принимают. Надо прийти к ним на приём,заплатив за консультацию и далее за обследование, лечение.
Надо накопить деньги не на очередную L-ку, а нf санаторий. Потратить деньги не на новую мебель или ремонт,а на другой характер питания. Надо сменить работу, если прежняя вредна для здоровья и т.д. и т.п.
Кто так поступает? Единицы.
Есть некий гражданский инфантилизм в том плане, что кто-то по-прежнему будет беспокоиться о твоём здоровье. Кто-то другой. Та мысль, что "не допустят же..." и очень трудно понять,что как раз допустят и никто не потеряет аппетита даже.
Это то, о чём я писАл выше; звоните в "Скорую",а вам отказывают;ехать к вам нЕкому. Приезжаете в больницу сами, а врача там нет. Врач там есть, но лекарств у него нет. Просто нет и всё. Не то,чтобы заплатили и достали из заветного шкафчика, а нету фактически.

Про очередь речь шла. Очередь бывает разной.
Вот лежит девушка 14 лет с тяжёлой черепно-мозговой травмой в районной больнице. Приезжает нейрохирург и пишет "срочный перевод в областную больницу в условиях выездной реанимационной бригады".
Вызывается бригада, и она ...не приезжает трое суток, ибо она одна, а есть более экстренные вызовы.
Затем родственники платят коммерческой "Скорой" и она осуществляет перевод.
И всё по закону. И если бы ребёнок умер, не дождавшись перевода, то всё так же было бы по закону. И отдалённые последствия травмы могли бы быть иные, но претензий предъявить нЕкому.
А ведь всего 100км...
И это тоже быль.

А вот больной в реанимации. Лекарства нужного там нет, но вам об этом не скажут даже. Потому,что чревато..
Но сказать в принципе могут. если вам удастся построить неформальные отношения и вызвать к себе доверие.
Одним из способов завязать доверительные отрешения является использование казначейских билетов.
Но вы не обязаны их давать. А вам не обязаны разъяснять ситуацию и
предлагать купить нужное лекарство. Более того -это будет являться даже нарушением правил со стороны врача.
Но вам шашечки или ехать? Правила или здоровье близкого человека?

Плановая операция. Есть хирург экстра-класса, специалист именно в данной области. И вы хотите, чтобы операцию делал именно он. Но он не обязан оперировать вас. Есть другие врачи. Значит вам необходимо заинтересовать данного врача оперировать именно вас.
Может Вы снимите бесплатно свадьбу его дочери,может вы работает в автосервисе. А может у вас просто есть деньги.
Но Вы не обязаны. И врач не обязан.
Вас оперирует стажёр, затем Вы долго лечитесь от осложнений и никто не виноват. Медицина - наука неконкретная.

Приехав в автосервис Вы, помимо заплаченных в кассу денег, норовите положить купюрку в кармашек слесарю , дабы быть уверенным в его отношении и качестве. Понимая,что за зарплату у слесаря нет стимула особо уж так надрываться. Вот слесарь меняет Вам масло. И видит течь сальника. ОН даже не обязан Вам говорить про это; ведь Вы заплатили в кассу лишь за замену масла, а не за диагностику.
А уж показать, на что обратить внимание, как распознать и как устранить самому небольшую типичную неисправность - тем более не обязан.
И пересматривать детали, выбирая ту,что по-лучше, тоже. Ведь формально, все они одинаковы.
Но Вы-то знаете, что это не так и платите, платите....

Что происходит с медиком,который одел халат?
Он становится должностным лицом и попадает под действие нашего, отнюдь не отличающегося гуманностью, законодательства. И это куда важнее всего остального.
Вот и возникает непонимание, отчего же не поступает он "по совести",а поступает "по инструкции".
А потому.
Потому,что инстинкт самосохранения сильнее жажды наживы.
И именно поэтому никто не повезёт несчастную девочку в обычной "Скорой",даже посадив в машину больничного реаниматолога. Ибо уже написано: "спецбригадой", а подставляться, даже за деньги, даже при угрозе жизни больному, никто не станет
Профи.
А профи знают, где можно,а где нет.

Re[ИГРок в бисер]:
Я с Вас удивляюсь! Как это Вы можете столько букв писать? Неужели Вы думаете, что кто-то это читает? Правильно говорят: "Краткость - сестра таланта".
Re[abc373]:
Цитата:

от:abc373
И еще: если врачу за пациента платит некая система, то все печали что "оплата недостаточна" надобно адресовать именно этой системе. А не клиенту. Это ремарка коллеге Гордееву, который печалился что, мол, клиент не готов платить... То есть, в отношении той посылки, с которой начался разговор. Что, мол, клиент платит с радостью гайковерту, а врачу нет. Если медицина государственная, то клиентом (заказчиком) является государство. С его и спрашивайте. Если медицина частная, то клиентом (заказчиком) является приходящий человек, чьи деньги из конкретного кошелька переносятся в карман медучреждения и далее в карман врачу.
...
Дм Гордеев заметил, что вытаскивает мол неохотно, и отслюнявливает мол мало.

Подробнее
Послушайте, ну Вы совсем не хотите понять мою мысль. Я в Латвии живу, здесь много чего платно. И люди платят - платят, сколько скажут, потому как никуда не денутся - по тому же принципу, как платят и в автосервисе, и за молоко в магазине, и ЖЭКу. Вы думаете, что автосервис дорогой, потому что качественный? Да нет, просто никуда ты не денешься. То же и с платной медициной - кое где альтернативы и нет.

Но - речь идёт о психологическом феномене, что в одном случае люди платят, и считают это нормальным, а в другом... тоже платят, но считают это ненормальным.

Ещё раз - я начал разговор не о том, что врачу платят мало, а о том, что народ саму идею платной медицины в массе своей не одобряет. То есть не хочет платить за то, что вчера было бесплатно.

Вы же весь разговор пытаетесь свести, что, мол, врачи сами и виноваты, не умеют создать образ в глазах клиента и.т.п.

Ну давайте тогда посмотрим на что-то другое. На лекарства, например. Почему люди выкладывают большие деньги за всякую хрень (зачастую ненужную) для своей бибикалки, но жалуются на дороговизну лекарств?

Или, из другой области - не жалеют денег на авто, но жалуются на дороговизну бензина и стоянок. И уж тем более с ужасом думают о введении платных дорог.

Такое возникает всякий раз, когда вчера что-то было бесплатно (или почти бесплатно) - а сегодня стоит конкретных денег.




Цитата:

от:ИГРок в бисер
Человек идёт с рецептом в аптеку и видит стоимость лекарств. И, несмотря на то,что деньги на лекарства у него есть, он их не покупает "принципиально", т.к. они слишком дорогие по его мнению.

Подробнее
Вот - это именно то явление, что я и имею в виду.


Цитата:

от:ИГРок в бисер
В своё здоровье нужно вкладываться.
И не только материально, но и организационно.
Скажем, необходимо отпроситься у Начальства на работе,взять отгул,за свой счёт.. Необходимо посидеть на телефоне и в инете и найти специалистов и организации, где они принимают. Надо прийти к ним на приём,заплатив за консультацию и далее за обследование, лечение.
Надо накопить деньги не на очередную L-ку, а нf санаторий. Потратить деньги не на новую мебель или ремонт,а на другой характер питания. Надо сменить работу, если прежняя вредна для здоровья и т.д. и т.п.
Кто так поступает? Единицы.

Подробнее
Ещё раз - именно то, что я имел в виду.
Приятно, что кто-то это понимает.
Правда характерно, что это доктор, а не пациент.




Цитата:
от: eduard
Я с Вас удивляюсь! Как это Вы можете столько букв писать? Неужели Вы думаете, что кто-то это читает? Правильно говорят: "Краткость - сестра таланта".
Между прочим он пишет не так уж часто, но зато всегда по делу.




P.S.
Цитата:
от: Офтальмозавръ
деюре вы платите именно, за отсутсвие очереди, вкусную похлёбку, и чистую палату.
Кстати - и в автосервисе то же самое.
Можно сделать дёшево и сердито, можно дорого и пафосно. А результат будет тот же самый.
Re[Дм. Гордеев]:
Поэтому и удивляюсь.
Re[eduard]:
Апну тему. Работая 10-15 часов в неделю "заведующим сектором фотофиксации" в бюджетном заведении, получаю 13 000 р. оклада (моя ставка + ставка моего ассистента). Дополнительный доход от 0 до 200 000 р\мес также за фотосъемку.
Re[V.O.I.D.]:
Пенсионный фонд предложил 308 тысяч рублей за шестичасовую съемку

http://lenta.ru/news/2010/12/03/funds/

Мероприятие будет посвящено 20-летию Пенсионного фонда и продлится 6 часов.

Стартовая цена заказа - 308 тысяч рублей. Согласно техническому заданию, включенному в информацию о заказе, в эту сумму входит видеосъемка праздника четырьмя профессиональными видеокамерами, фотосъемка четырьмя фотокамерами с разрешением матрицы не менее 12 мегапикселей, подготовка сценария и монтаж двухчасового фильма о мероприятии и запись и фильма и фотографий на DVD с оформлением упаковки.

Праздник запланирован на 27 декабря. Заявки могут подавать субъекты малого предпринимательства. В качестве источника финансирования указаны бюджетные средства Пенсионного фонда.
Re[Иль Фазоло]:
Цитата:

от:Иль Фазоло
Апну тему. Работая 10-15 часов в неделю "заведующим сектором фотофиксации" в бюджетном заведении, получаю 13 000 р. оклада (моя ставка + ставка моего ассистента). Дополнительный доход от 0 до 200 000 р\мес также за фотосъемку.

Подробнее

Некоторые за 13 и 5 часов не работают. Чем гордимся, а?
Ассистент не голодает?
Re[Иль Фазоло]:
Цитата:

от:Иль Фазоло
Апну тему. Работая 10-15 часов в неделю "заведующим сектором фотофиксации" в бюджетном заведении, получаю 13 000 р. оклада (моя ставка + ставка моего ассистента). Дополнительный доход от 0 до 200 000 р\мес также за фотосъемку.

Подробнее

Часом не в нашем заведении работаете?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.