Сколько может стоить Pentax K10D?

Цитата:

от: ialex
Разве то что по нику можно знать заранее всё что будет говорить человек в течение дня не смешно?

Да уж и смешно и грустно. Специально для вас!!! На сцене ТеоретеГ бандинга на бис исполняет коронный номер!

Цитата:

от: OlegV
Ага - слиф защитан

Трепачь-филосав, пака ни аднаго бандинга не нашол брысь пад лафку.

Цитата:

от: ialex
Трепачь-филосав, пака ни аднаго бандинга не нашол брысь пад лафку.

Ну может от Вас про бандинг узнаю?
Слов то напридумывали!!!
Раньше знал про выдержку и диафрагму, а теперь бандинг!? :D

Да я тож чет не очень понимаю что это такое

Бандинг - это вертикальные или горизонтальные полосы на снимках с высокими ISO и длинными выдержками.
Вот например обсуждение проблемы бандинга у к10d на ранних прошивках.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=21265250

А здесь показано как он проявляется(High ISO Noise and Banding)
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax-10D.shtml

Вообще, бандинг иногда встречается даже на снимках, сделанных на фотопленке, не говоря уже об цифровых зеркалках всех производителей.

З.Ы. Это в теории, на практике с ним мало кто и мало когда с ним встречается. Я например обнаруживал его пару раз на высоких ИСО и недосвеченных на 2-3 стопа кадрах.

оно сейчас примерно столько новое стоит, с гарантией. Посмотрите www.pentar.ru

Цитата:

от: _Shulz_
Виктор, я больше не замечал бандинга после прошивки на 1.1.

Спасибо.
Я почитал разные отзывы. Похоже, что сложней получить бандинг на снимке чем не получить. :D
Попутно перечитал посты Олега по разным темам...SR, болтающаяся матрица и т.д. Вспомнил незабвенного Виктора Михайловича Полесова из "Двенадцати стульев" - "...трамвай они собираются пускать, а стекла не на резинках. Дребезжать будут..." Потом выясняется, что стекла все-таки на резинках и ничего не дребезжит... :D

Цитата:

от: Запевалов Виталий
оно сейчас примерно столько новое стоит, с гарантией. Посмотрите www.pentar.ru

http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1254847709972649.htm
Дороговато будет!

Цитата:

от: _Shulz_

Вообще, бандинг иногда встречается даже на снимках, сделанных на фотопленке, не говоря уже об цифровых зеркалках всех производителей.

А можно Вас попросить рассказать природу так нелюбимого бандинга Мистером OlegV на плёнке. не могу похвастаться что знаю причины возникновения на цифре, но могу догадываться что всё это цифровые проделки. А вот почему ЭТО может возникать на плёнке? Ну или сцылачку плз.

Цитата:

от:Евгений С.
А можно Вас попросить рассказать природу так нелюбимого бандинга Мистером OlegV на плёнке. не могу похвастаться что знаю причины возникновения на цифре, но могу догадываться что всё это цифровые проделки. А вот почему ЭТО может возникать на плёнке? Ну или сцылачку плз.

Подробнее

В принципе бандинг может быть виден как концентрация шума вдоль горизонтальных или вертикальных линий. Грубо в теории это выглядит так. Матрицы бывают разные, но как правило это приборы с зарядовой связью, где информация считывается из матрицы как будто из материала вытягивают ниточку и последовательно замеряют. Во-первых существует перетекание заряда на соседние пикселы, во-вторых существуют шумы при оцифровке сигнала.
Перетекаие заряда бывает заметно когда пососедству оказываются пикселы с большой разностью освещённости, а следовательно с большой разницей в зарядах. Грубо говоря тёмное пятно может "разползтись" своим зарядом на более светлые соседние участки, а засчёт того, что считывание происходит последовательно в разных линиях будут зарегистрированы разные этапы расползания. В старых матрицах это "расползание" было очень серьёзной проблемой, но сейчас похоже качественные матрицы почти что избавлены от этого эффекта.
При оцифровке сигнала очень важную роль имеет значение отношения сигнал/шум. При высоких ISO оно минимально и именно поэтому на них шум так выдяется на фоне изображения. Шумы бывают разные и зачастую создются при работе самой аппаратуры. В данном случае похоже, что шум "плавает" увеличиваясь или уменьшаясь по амплитуде, а в это время с гораздо большей скоростью происходит считывание с матрицы и получается, что какие-то линии были считаны в то время когда шум был больше, а другие когда шум был меньше.

С практической точки зрения всё выглядит достаточно просто - хочешь меньше шума уменьшай ISO. На больших выдержках снимки с ISO 100 будут отличными. Если не хватает освещения, то поможет только вспышка или грамотно установленый свет и конечно же простое увеличение выдержки естественно подкреплённое штативом. Большое ISO это когда других возможносей нет, а это либо художественный музей (где вспышку использовать нельзя из-за вреда краске) или пролетающий НЛО, где надо сделать хоть какой-то снимок. Я всего один раз использовал ISO800 на концерте из-за того, что при использовании вспышки засвечивался дым на сцене и всё было как в тумане и вот результат с того же концерта правда этот thumbnail снимка сделан на ISO400, а другого под рукой нет.

Цитата:

от:ialex
Я всего один раз использовал ISO800 на концерте из-за того, что при использовании вспышки засвечивался дым на сцене и всё было как в тумане и вот результат с того же концерта правда этот thumbnail снимка сделан на ISO400, а другого под рукой нет.

Подробнее

Так это Народная артистка Украины!

Цитата:

от: Крейсер
Так это Народная артистка Украины!

Так это на шумы не влияет. ;)

Цитата:

от: ialex
Так это на шумы не влияет. ;)

Шумы у тех, кто камеру в руках не держал! :D

Цитата:

от: Крейсер
Шумы у тех, кто камеру в руках не держал! :D

Ага а у тех кто держал , зерно

Цитата:

от: Велобайкер
Ага а у тех кто держал , зерно

Не занаю, у меня Пентакс рулит, особенно LX

Гранд, так сказать, мерси, но мне бы таки хотелось узнать про такое же явление (тот самый бандинг) на плёночке.
Но всё равно спасибо за развёрнутый ответ по циферке.

К сожалению не могу ничего утвержать про бандинг на пленке. Читал только про то что он существует на пленке тоже. Где, на dpreview.com или forum.ixbt.com уже не помню.Но предполагаю что в пленочных камерах он случается при воздействии на чуствительный слой пленки механических узлов механизма протяжки пленки, различных засветок связанных с использованием пленок с большим ISO и недостаточной светозащитой корпуса, а также свойствами самого светочуствительного слоя, бандинг в данном случае выражается в постеризации снимка -> http://en.wikipedia.org/wiki/Posterization

Цитата:

от:_Shulz_
К сожалению не могу ничего утвержать про бандинг на пленке. Читал только про то что он существует на пленке тоже. Где, на dpreview.com или forum.ixbt.com уже не помню.Но предполагаю что в пленочных камерах он случается при воздействии на чуствительный слой пленки механических узлов механизма протяжки пленки, различных засветок связанных с использованием пленок с большим ISO и недостаточной светозащитой корпуса, а также свойствами самого светочуствительного слоя, бандинг в данном случае выражается в постеризации снимка -> http://en.wikipedia.org/wiki/Posterization

Подробнее

Постеризация это сугубо цифровая проблема поскольку только цифра делит динамический диапазон на дискретные отрезки, а на плёнке изображение может только быть более и менее зернистым.
Если и говорить о бандинге на плёнке (о чём я никогда раньше не слышал), то могу лишь предположить какие глюки могут привести к появлению похожих эффектов.
Во-первых возможно некачественное (неоднородное) нанесение светочуствительного слоя на плёнку и хотя о технологии её изготовления знаю не много могу предположить, что плёнка проходит через какие-то валики и если слой ещё не высох, а валик дребезжит, то возмжна разная засветка на плёнке в виде полос.
Во-вторых что более вероятно когда затвор это шторки, то
1. они могут двигаться неравномерно и даже за что-то задевать - получаем вертикальные полосы
2. они могут иметь иметь неровные края - получаем горизонтальные полосы

Вот мне тоже представляется весьма сомнительным проявление , или точнее появление, пресловутого бандинга на плёнке. Самый известный и распространённый бандинг на плёнке - это неглубокая царапина по всему рулону плёнки от дрянного аппарата ))))))))))))))

Цитата:

от:Евгений С.
Вот мне тоже представляется весьма сомнительным проявление , или точнее появление, пресловутого бандинга на плёнке. Самый известный и распространённый бандинг на плёнке - это неглубокая царапина по всему рулону плёнки от дрянного аппарата ))))))))))))))

Подробнее

Т.е. от Зенита например :P :!: