Sigma SD1, 15 МП Foveon

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Если для кого простая SD1 - недостаточно круто:
http://www.dpreview.com/news/1110/11101210sigmasd1wood.asp

Да, я долго смеялся над этой новостью.
Вот кстати по русски: http://www.3dnews.ru/news/618321/
Складывается такое впечатление, что точно наши её собирают.
За такие деньги - это должно быть не нашлёпки аля под деревяшку, а полностью корпус из красного дерева. ;)

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Вопрос: с какого они должны резко снизится?

P.S. Основное оборудование для фотолитографии имеет рабочее поле около 25х25 мм. Т.е. матрицы размера FF и больше туда не влезают. Поэтому их приходится или "клеить" из кусков, или использовать уникальное оборудование с большим полем (которое при этом имеет меньшее разрешение). И то и другое сильно удорожает производство. ;)

Подробнее

- Попробую еще раз: в то время, когда объемы потребления и производства растут снижается цена. И кто помешает матрицы не "клеить" а сделать "основным" оборудование с большим полем? К тому же ФФ матрицы давно не являются единичным продуктом а лепятся таким же основным параллельным потоком, и "уникальное оборудование" давно перестало быть таким уж "уникальным". :)

Цитата:

от:Сергей 70
К тому же ФФ матрицы давно не являются единичным продуктом а лепятся таким же основным параллельным потоком, и "уникальное оборудование" давно перестало быть таким уж "уникальным". :)

Подробнее

Вы имеете хоть какое-нибудь представление о масштабах современной полупроводниковой промышленности? Так вот, объем производства в прошлом году - почти 300 млрд. долларов. Сомневаюсь, что все большие матрицы, вместе взятые, занимают там сильно больше 0.1% ...

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Вы имеете хоть какое-нибудь представление о масштабах современной полупроводниковой промышленности? Так вот, объем производства в прошлом году - почти 300 млрд. долларов. Сомневаюсь, что все большие матрицы, вместе взятые, занимают там сильно больше 0.1% ...

Подробнее

- Вы лучше скажите сколько сейчас в целом ФФ производится? И Вы называете это "уникальным"? - "уникальными" они были в то время, когда Кодак свои первые ФФ лепил, а сейчас ФФ производство давно стоит на потоке и расширить его большого труда не составит. :D

Цитата:

от: Сергей 70
- Вы лучше скажите сколько сейчас в целом ФФ производится? И Вы называете это "уникальным"?

Я назвал "уникальным" оборудование для фотолитографии с большим полем. Оно делается штучно. Основные же предприятия, на которых и зарабатывают сотни миллиардов, для производства больших матриц плохо приспособлены. И никто этим заморачиваться не будет - объемы не те.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
И никто этим заморачиваться не будет - объемы не те.

- так кто же помешает сделать "объемы те", для того, что бы увеличить поток и снизить цену? :D

Кто мешает увеличить объемы продаж Мерседесов? Не иначе, как злобные капиталисты против того, чтоб каждый трудящийся ездил на 600-м...

Ну уж не сравнивайте, мерседес это прежде всего МАРКА, у которой даже мелкота, стОит гораздо дороже, чем другие марки. Тут речь не об этом.
Скажите, лучше, кто мешает сделать мощный мотор на запорожце? Или это не реально по Вашему? Или это НУ УЖ ОООЧень сложно на поток поставить?

Ну, если так подходить, то полный, а тем более средний, форматы - тоже марки...
Вам, кстати, не приходила в голову мысль. что и себестоимость даже младшего Мерседеса несколько выше, чем у Запорожца? ;)

Вот именно, именно потому, что форматы, это такая же марка как и мощный мотор, к ним 99% и стремятся, и упор, скорее всего будет сделан на это, пусть даже в корпусе от запорожца. :D

А кому на фиг нужен мощный мотор в Запорожце? Вы в нем ездили? Я - неоднократно, там проблемы не только в моторе...

А кому на фиг нужны 16 мегапикселей в карманной мыльнице??? Но ведь выпускают :D

Представим себе семейный "Fiat".... и вот фирма решила для своих потребителей выпустить такой же в количестве 10 шт. но с дверями из красного дерева, зато очень дорого и красиво. Вопрос: на какую морковку, он такой нужен....?

Цитата:

от: Сергей 70
А кому на фиг нужны 16 мегапикселей в карманной мыльнице??? Но ведь выпускают :D

А вот это производителям практически ни фига не стоит. Почему бы и не выпустить?

Так к тому же "ни фига не стоит" с ростом продаж и размер матриц привести можно, почему бы и нет? :D

Цитата:

от: Сергей 70
Так к тому же "ни фига не стоит" с ростом продаж и размер матриц привести можно, почему бы и нет? :D

Пиксели не фига не стоят, а размер, к тому же выходящий за пределы стандартного, стоит, и очень неплохо стоит. ;)

... "размер имеет значение!" :D Понять не могу с чего Вы взяли, что наладка более мощного конвейра по производству ФФ катастрофически дорого стоит? Ведь если окупаются фотоаппараты на ФФ, вполне можно наладить их более количественный выпуск и снизить себестоимость. :D
И с чего Вы вы взяли, что размер ФФ "не стандартный"?

Я уже устал объяснять: для основных производителей полупроводников этот рынок очень мал и не шибко интересен. К тому же, весь прогресс там происходит совсем в другом направлении - уменьшения топологических норм и размеров микросхем. Так что производители больших матриц питаются и дальше будут питаться объедками от прогресса в отрасли. А сами по себе они не могут сделать слишком много - нужны многомиллиардные вложения, прогресс сейчас стоит очень дорого (просто готовая стандартная линия уже доросла до 5 млрд.). Отбить их за счет увеличения выпуска камер с большими матрицами сложновато будет. Да и сколько вообще людей, которым такие камеры реально нужны, до сих пор их не купили? Сельских фотолюбителей, которые хотят FF по цене мыльницы, предлагаю в расчет не брать...

Но обратите внимание, что в "системных", как их теперь называют, камерах, все идет к увеличению матриц, и ЭТО теперь приводится в рекламе в первых строках как огромный + (что в общем то и правильно в отличии от мегапиксельности) :D

Правильно, правильно... Только когда последнюю FF камеру представили? Я уже запамятовал, давненько это было...