Sigma SD1, 15 МП Foveon

Цитата:

от: OperLV
Масштаб не соблюдён.
Снято объективом на одном фокусном с одинакового расстояния.
SD1 - кроп х1,5
D3X - x1

Снимали немного не подумав (надеюсь) и всё-равно D3X умудрился не слить.
Странно.

Сравнивал как-то пятачок и 450Д с объективом 85 1,8. С одинакового расстояния кроп был детальнее. Правильно снимать разными объективами чтобы были эквивалентные фокусные, тогда и не будет соблазна возглашать всякие нездоровые сенсации, про то как СД1 Д3х побеждает. Ясно же видно, по примерам, детализация на уровне многопиксельных кропов кенона и никона, картинка только резче, потому что фильтр тоньше. Полнокадровым же монстрам как Д3х Сд1 по деталям сольет...

И я о том же.
Детальней потому что на единицу площади пикселей насыпано больше.
Я просто удивился, что в данном примере, не смотря на то, что объективно детализацию Никона поделили на 1,5, он тем не менее умудрился не то чтобы сильно "слить" 15Мп кропу, да ещё и Фовеону.

Цитата:

от:OperLV
И я о том же.
Детальней потому что на единицу площади пикселей насыпано больше.
Я просто удивился, что в данном примере, не смотря на то, что объективно детализацию Никона поделили на 1,5, он тем не менее умудрился не то чтобы сильно "слить" 15Мп кропу, да ещё и Фовеону.

Подробнее

Ну да. Проще говоря снимали на никон полтосом, а на сигму эфр 85мм, а это разница в детализации существенная, грубо говоря процентов 30, в чем легко можно убедиться снимая чего нибудь мелкое на 50 и 85 с одного расстояния. Здесь конечно у кропа тот недостаток что пиксель мельче, но это не так уж сильно влияет на разрешение до закрытых диафрагм, скорее на характер картинки.

Цитата:

от: Бушкапе
Джипеги по 15 метров думаю нет смысла выкладывать - по кропам все видно.

Ненужно ничего масштабировать. Существует много алгоритмов масштабирования (на вскидку могу вспомнить 4 вида), какой там применяется - одному богу известно.
Выкладывать нужно 1:1.

А вообще лучше рав выложить с Сигмы и дать другим повертеть. Вертеть тоже не все умеют с одной пипеткой...

Цитата:

от: Madf
Ненужно ничего масштабировать.

Нужно.
Смысл сравнивать 100% кропы при разнице 60% по мегапикселям?
Надо сигму растягивать до уровня никона, или никон скейлить до разрешения сигмы.

Я проделал и то и другое и преимуществ сигмы не увидел, а скорее наоборот.

Ссылки на равы: ttp://www.vdisk.cn/down/index/8140311A4526
http://www.vdisk.cn/down/index/8140150A8754

Взято с этого форума: http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=879881&pagenumber=1

SPP скачал с официального сайта.

Nikon D3x - 6048 x 4032 пикс, 35.9 x 24.0 мм матрица => ~5.9 мкм пиксель.
Sigma SD1 - 4704 x 3136, 23.5 x 15.7 мм матрица => ~5 мкм пиксель.

Вывод - при прочих равных (одинаковый объектив, одна дистанция съемки) Nikon D3x всегда будет немного хуже по "полевому" разрешению в силу двух причин:

1. Чуть бОльший размер пикселя.
2. Байеровское размытие при интерполяции изображения.

Примечательно, что любая цифромыльница а-ля "14 Мп на половине ногтя мизинца" легко "уделает" как первый, так и второй агрегаты именно в силу еще бОльшей микроминиатюрности своей матрицы..

Вопрос может решиться по другому, если сравнивать качество отпечатков одного размера, вмещающих один и тот же кадр. Здесь форм-фактор матрицы будет довлеть над размером пикселя..

Так что все, как всегда, зависит от правильной постановки вопроса.. :)


Ребяты, среди вас что, нету ни одного технаря? Все ж таки уникальный народ "сигмоводы"..

Забейте вы на все нынешние и будущие сравнения "слона с китом".. SD1 станет одной из лучших среди "подобных" ей по разрешению камер.. Уже сейчас она по разрешению равна "честному" (небайеровскому) пленочному скану 4800 dpi и, при этом, превосходит как слайд (естественно), так и ч/б негатив по фотошироте..

Единственный минус - размер самого кадра, кроп 1.5..

Вторичный минус - цена, но, имхо, это дело наживное, как в прямом, так и в обратном смысле этих слов.. :)

Цитата:

от:Бушкапе

Нужно.
Смысл сравнивать 100% кропы при разнице 60% по мегапикселям?
Надо сигму растягивать до уровня никона, или никон скейлить до разрешения сигмы.

Я проделал и то и другое и преимуществ сигмы не увидел, а скорее наоборот.

Ссылки на равы: ttp://www.vdisk.cn/down/index/8140311A4526
http://www.vdisk.cn/down/index/8140150A8754

Взято с этого форума: http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=87988...

SPP скачал с официального сайта.

Подробнее

Если не понимаете в чем тут разница, то не следует пытаться проводить сравнение.

Цитата:

от:mixxxxxer
Забейте вы на все нынешние и будущие сравнения "слона с китом".. SD1 станет одной из лучших среди "подобных" ей по разрешению камер.. Уже сейчас она по разрешению равна "честному" (небайеровскому) пленочному скану 4800 dpi и, при этом, превосходит как слайд (естественно), так и ч/б негатив по фотошироте..

Единственный минус - размер самого кадра, кроп 1.5..

Вторичный минус - цена, но, имхо, это дело наживное, как в прямом, так и в обратном смысле этих слов.. :)

Подробнее

Так те кто понимают стараются: аккуратно делать выводы о новой модели или пытаются докопаться до правды.
В любом случае нужно время.

Цитата:

от:Бушкапе
Нужно.
Смысл сравнивать 100% кропы при разнице 60% по мегапикселям?
Надо сигму растягивать до уровня никона, или никон скейлить до разрешения сигмы.
Я проделал и то и другое и преимуществ сигмы не увидел, а скорее наоборот.

Подробнее

Ожидаемо...
Основной аргумент за удваивание МП Фовеона: "С него картинку можно в 2 раза апсайзить и будет все хорошо!" Только ведь и картинку с Байера можно апсайзить процентов на 30-40 и тоже будет "не погано"...

Цитата:

от: Madf
Если не понимаете в чем тут разница, то не следует пытаться проводить сравнение.

Да Бушкапе то как раз понимает, потому и приводит и тот и другой варианты.
+ ссылки на РАВы.
А у тех кому ответить не чего, начинаются рождаться "глубокомысленные" заявления

Цитата:

от: Madf
Так те кто понимают стараются: аккуратно делать выводы о новой модели или пытаются докопаться до правды.
В любом случае нужно время.

"Те кто понимают" это снимают на СФ. :D

Ну вот, понабежало баеровских прихвостней.

Цитата:

от: Madf
Ну вот, понабежало баеровских прихвостней.

Значит хорошая камера получилась :)

Цитата:

от: Madf
Ну вот, понабежало баеровских прихвостней.

У БАЙЕРА есть прихвостни?
Ну только если у ФОВЕОНА лизоблюды
Они, кстати, очень сильно выделяются.
У них обычно на представленные примеры ответить не чем... окромя глубокомысленных замечаний

Цитата:

от: Велобайкер
Значит хорошая камера получилась :)

Камера отличная!
Годика через 3 на этом форуме от реальных пользователей даже узнаем насколько :D
Может быть.
Если повезёт :D

Три года ждать не придется, покупают же Л-ки все кому не лень :) раскупят и сигму.

еще картинки
http://www.flickr.com/photos/shinzofukui/5824113400/sizes/o/in/pool-1555103@N22/
http://www.flickr.com/photos/shinzofukui/5817478021/sizes/o/in/pool-1555103@N22/
А насчет баеровских прихвостней - среди владельцев сигмы их не ожидается.
Байер это отрада людей с неполноценным цветовосприятием, лучший друг дальтоника. Девиз владельцев байера - а зачем платить больше, если не видно разницы? :D
ЗЫ
Типичный портрет байеровского лизоблюда:

Цитата:

от: сухоффф
Три года ждать не придется, покупают же Л-ки все кому не лень :) раскупят и сигму...

Вот и понаблюдаем 8)

Цитата:

от: сухоффф
...Байер это отрада людей с неполноценным цветовосприятием, лучший друг дальтоника....

Конечно-конечно. Владельцы СФ уже встали в очередь на SD1 ! :D
Не говоря уж о снимающих на ФФ.
Не припомню чтбы кто то рискнул провести "слепой тест" Байер vs Фовеон.
Видать сильно страшно. :D
Подобные попытки CCD vs CMOS на тему особенного цвета CCD всегда заканчивались громким плюхом голым попом в мокрую воду. Защитников CCD как правило.

Цитата:

от: сухоффф
...
Типичный портрет байеровского лизоблюда...

Ну нет, тут либо байеровские прихвостни, либо фовеоновские лизоблюды.
Хотя на мой взгляд они оба на этом... этой... в общем на изображении в наличии

OperLV, если высказать по существу нечего, то сидели бы в своих темах любимых:

- Выведена формула идеально приготовленного чая;
- Ливия, НАТО и Каддафи;
- Пить водку с другом через Skype...

...чо флудить сюда выползли, счетчик и так рекордный?

Цитата:

от: Madf
OperLV, если высказать по существу нечего, то сидели бы в своих темах любимых...

Просто мои интересы не ограничиваются рекламными картинками :D
Тему про чай - рекомендую.
Будет полезно.

Madf, по существу сказать не чего Вам :D
Ваше "существо" - рекламные искусственные картинки:

Цитата:

от:Madf
Да, на баере никакой разницы - мыло-мыльное.)
По лучше картинку нашел:

Подробнее

После такого действительно продолжать бессмысленно :D


Цитата:

от: Madf
...чо флудить сюда выползли, счетчик и так рекордный?

Да ладно Вам 2.4 против Ваших 1,7, не такая большая разница, чтобы под сильно лаконичного персонажа косить.

:) ;)

Цитата:

от: OperLV
Подобные попытки CCD vs CMOS на тему особенного цвета CCD всегда заканчивались громким плюхом голым попом в мокрую воду. Защитников CCD как правило.

Вы не сравнивайте говно с повидлом. Выражаясь вашей терминологией, струйка теплой жидкости по ногам - вот чем заканчивается ознакомление не тугого не обкуренного байеровода с результатом работы сенсора сигмы. На байер снимают бывшие клиенты фотолабы кодак-голд в ближайшей булочной и им клево. Полный кадр и средний формат это отдельная тема, существование одного не отменяет бытия другого, мне больше нравятся полнокадровые тушки чем кроп, а фовеон чем байер.

Друзья! Может закончим кидать какашки друг в друга? Ну честное слово, должно как-то покультурней себя вести.
Давайте жить дружно)

Вот вы говорите - "охота".. Ну ладно, не говорите, думаете.. Но вот сигма, промежду прочим - еще и зашибенский плионко-сканер.. С каким-нибудь вульгарным Jupiter 9 M39 за питсот руп, столиком для просмотра слайдов за тыщу руп и парой прибабахов для выноски вспышки на штативе.. SD14/15 - 3000dpi, SD1 - 4800dpi при увеличении 1:1.. И тени любые пробьет, и хдр без проблем.. А вы говорите - "охота".. Ну ладно, не говорите, думаете..

Надо попробовать слайд переснять сигмой сд 14 а то я переснимал никоном д 70 с- не понравилось.