Штативы и головы. Manfrotto vs Benro. Нужен ли карбон?

Цитата:

от: Zatura
но штатив должен быть карбоновый. :D

Однозначно

Я кстати там в вашей ветке про фотоохоту, задавал вопрос, про Экшн голову прим. месяц назад, но уже сам разобрался. :)

Цитата:

от: Zatura
Я кстати там в вашей ветке про фотоохоту, задавал вопрос,

Хм-м-м... Значит уведомление снова не пришло, а так я не заглядывал... :(

Цитата:

но уже сам разобрался. :)

Ну тогда хорошо

Цитата:

от: orsetto
По теме:
Всего лишь мое мнение...
Наверное "carbon" идеален для моноподофф ...

Лучшесть углеволокна не только и не столько в его упругости, сколько в его "управляемости". Карбон из которого приличные фирмы штативы делают немного послежней лыжной палки будут. Углеволокно, в отличии от металла, можно крутить как угодно, в прямом смысле этого слова, а умный дядька в той приличной фирме может так те волокна накрутить в несколько слоёв, что металлические ноги с такими свойствами упаришься получать.
Тоже всего лишь мнение, правда основанное на мнении специалиста в области авиастроения, который мне про тот карбон маненько поведал, когда я ему вопрос задал на ту же тему :)

p.s. а вот мнение Gitzo о его карбоне.
http://www.gitzo.com/Jahia/site/gitzo/pid/4695?rId=1

На днях сфотаю что получилось, и выложу, если интересно конечно пообщаться на эту тему. :)
Вопросы в любом случае остались, например насчет жесткости этой конструкции. А вообще мне этот трансформер очень понравился, и складывается компактно в две сумочки. :)

Цитата:

от: Zatura
если интересно конечно пообщаться на эту тему.

Несомненно интересно!

ТО Арсений Тимофеев: прошу прощения за офф-топик

Цитата:

от: orsetto
[quot]Обоснуй? [/quot]
Применяя углеволокнистые материалы в штативах и моноподах удалось существенно снизить их вес. И все ! И поднять цену
А колебания хорошо гасит как известно масса

Вы уважаемый, просто кладезь (глупости) недоразумений.

У углепластика намного выше демпфирующие свойства чем у металла, именно из-за композитности материала, где энергия деформации композитных волокон очень хорошо поглощается вязкой композитной средой, которая к тому же (как тут правильно заметили) анизотропная.

Ваши заявления о том, что колебания "гасит масса" - это вообще что-то.

Вот вам простенький дифур из механики

M * (d^2 x / dt^2) + C * (dx/dt) + K * x = F(t),

где М - масса, С - коэф. демпфирования, К - жесткость, F(t) - возмущающая сила.
Занулите коэффициент демпфирования и посмотрите как "масса гасит вибрации"

Цитата:

от:Andrey Loukianov
Вы уважаемый, просто кладезь (глупости) недоразумений.

У углепластика намного выше демпфирующие свойства чем у металла, именно из-за композитности материала, где энергия деформации композитных волокон очень хорошо поглощается вязкой композитной средой, которая к тому же (как тут правильно заметили) анизотропная.

Ваши заявления о том, что колебания "гасит масса" - это вообще что-то.

Вот вам простенький дифур из механики

M * (d^2 x / dt^2) + C * (dx/dt) + K * x = F(t),

где М - масса, С - коэф. демпфирования, К - жесткость, F(t) - возмущающая сила.
Занулите коэффициент демпфирования и посмотрите как "масса гасит вибрации"

Подробнее

Хотелось бы на практике при какой разнице в весе между карбоновым и ал.штативом будет достигнут паритет по жесткости конструкции? В два раза,в три или сколько?

Самый простой и наглядный пример. Возьмите в магазине две удочки равной длины и диаметра - карбоновую и из стеклопластика. Взмахните девайзами - кончик карбонового через пару кивков замрет на месте, а стеклопластиковый будет мотыляться очень долго.

Дерево (например клееный бамбук) тоже неплохо справляется с указанной задачей. Но уж очень тяжелое и дорогое.

Цитата:

от: Николай Смородин
Хотелось бы на практике при какой разнице в весе между карбоновым и ал.штативом будет достигнут паритет по жесткости конструкции? В два раза,в три или сколько?

Ответ дать трудно, т.к. все зависит от реализации.
Например алюминиевый Гитзо весом 2.5 кг, намного лучше держит камеру чем такой же алюминиевый Слик 700ДХ весом 3 кг.

Тоже говорили тут о карбоновых Манфротто и Гитзо.

Можно говорить лишь о тенденциях - карбоновые легче и жестче, к тому же великолепно гасят вибрации.

Для практических ответов надо прибегать к практике - взять конкретные штативы и сравнить их поставив на них камеру с самым длинным у вас телевиком, можно еще вспышку нацепить для веса. Проследить чтобы ноги не проскальзывали по той поверхности где стоит штатив. Потом легонечко постукиваем пальцем по ногам штатива, по голове, по камере и смотрим как дрожит картинка в видоискателе.

Цитата:

от: Andrey Loukianov
Потом легонечко постукиваем пальцем по ногам штатива, по голове, по камере и смотрим как дрожит картинка в видоискателе.

И, что существеннее, как быстро успокаивается.

Цитата:

от: bc----
И, что существеннее, как быстро успокаивается.

Я это тоже имел в виду

Так для размышления, если Пейзажи то их снимают с предподъёмом зеркала и с тросиком. Плюсы карбона надо искать в других аспектах применения.

Цитата:

от: Dim.ka
Так для размышления, если Пейзажи то их снимают с предподъёмом зеркала и с тросиком. Плюсы карбона надо искать в других аспектах применения.

Тросик - это штука полезная, вопросов нет, но помимо тряски камеры от рук фотографа есть еще источники вибраций. Например, в помещении, если только под штативом не бетонный пол, все в кадре трястся просто от переступания с ноги на ногу в радиусе метра от штатива.

Это на свадьбах? :) А если в машинном отделении на корабле или рядом с виброплитой на стройке, ну если серьёзно если тест где наглядно видно, что такие вот колебания гасит штатив, а такие уже нет?

[quot]Можно говорить лишь о тенденциях - карбоновые легче и жестче, к тому же великолепно гасят вибрации.

[/quot]

Не возражаю про легче и жестче( зависит от конструкции и качества зажимов) , а вот про вибрации - это скорее вам бы так хотелось

Цитата:

от: Dim.ka
Это на свадьбах? :) А если в машинном отделении на корабле или рядом с виброплитой на стройке, ну если серьёзно если тест где наглядно видно, что такие вот колебания гасит штатив, а такие уже нет?

Нет, при чем тут свадьбы. :) Дома, например, паркетный пол. Снимать предметку со штатива можно только затаив дыхание и не шевелясь даже рядом со штативом. Либо ставить задержку спуска 10с и уходить в другую комнату. На улице эта проблема, конечно,не актуальна, там больше ветер мешает.

Цитата:

от: orsetto
Не возражаю про легче и жестче( зависит от конструкции и качества зажимов) , а вот про вибрации - это скорее вам бы так хотелось

Учите матчасть, она рулеззз. :)

Дистанционный пульт RS-80N3 и предподъём зеркала в предметке помогут больше чем карбоновый штатив. Правда при условии, что вокруг не будут топать как на марше :) тут уже ничего не поможет.

Цитата:

от: Dim.ka
Дистанционный пульт RS-80N3 и предподъём зеркала в предметке помогут больше чем карбоновый штатив. Правда при условии, что вокруг не будут топать как на марше :) тут уже ничего не поможет.

Пульт, или предварительный подъем - это само собой. Никакой карбон этого не заменяет. Мне доводилось щупать какой-то алюминиевый манфротто. Модель не помню, но штатив примерно одного уровня с моим гитзо 1157. Так разница при работе с выдвинутой центральной штангой была заметна, что называется, невооруженным глазом.